От den~
К СанитарЖеня
Дата 18.06.2001 22:59:06
Рубрики Прочее; WWI; WWII; Современность; Танки; ...

: )

37-мм пушка - превосходное противотанкое средство, достаточное для танков Польши, Румынии, Японии - а именно они играют мускулами на границах.

да-да сколько голов поседело в генштабе в мучительных размышлениях - как сдержать танковые клинья поляков, японцев и румын
От СанитарЖеня
К den~ (18.06.2001 22:59:06)
Дата 19.06.2001 08:43:07

Re: : )


>37-мм пушка - превосходное противотанкое средство, достаточное для танков Польши, Румынии, Японии - а именно они играют мускулами на границах.

>да-да сколько голов поседело в генштабе в мучительных размышлениях - как сдержать танковые клинья поляков, японцев и румын

А Вы найдите статистику по количеству танков в этих странах. И подумайте о том, кто, в случае войны, подбросил бы им от щедрот (см. 1920-й)
И соотнесите с танками СССР.
Интересно получается.
От den~
К СанитарЖеня (19.06.2001 08:43:07)
Дата 20.06.2001 00:02:45

и все же

не совсем корректно написано в данном отрывке - на конец 20-х учение о глубокой операции было в голове и возможно некоторых работах Трандафилова, Свечина и К. А у вас выходит что фронт прорывается рымынским танковым соединением и из резерва брошены БТ для парирования.
Хотя во всех трех государствах танки на данный период рассматривались лишь как усиление пехоты или кавалерии при рейдах - т.о. максимум что могло выползти на конкретном участке - десяток-другой машин.
От FVL1~01
К den~ (20.06.2001 00:02:45)
Дата 20.06.2001 08:35:45

Или штук 200-400-500, как на Сомме.

И снова здравствуйте

Да и под Варшавой .рено иногда и не по десятку ползали, а скажем так по полусотне.
Что уже сильно другой разговор.
С уважением ФВЛ
От SVAN
К den~ (18.06.2001 22:59:06)
Дата 18.06.2001 23:04:43

!!!

Ну, японцы как-то попробовали пустить 200 танков в одной атаке... Один разик... Их вынесли с помощью ПТА очень качественно.

СВАН

>37-мм пушка - превосходное противотанкое средство, достаточное для танков Польши, Румынии, Японии - а именно они играют мускулами на границах.

>да-да сколько голов поседело в генштабе в мучительных размышлениях - как сдержать танковые клинья поляков, японцев и румын
От NetReader
К SVAN (18.06.2001 23:04:43)
Дата 20.06.2001 03:34:26

Re: !!!

>Ну, японцы как-то попробовали пустить 200 танков в одной атаке... Один разик... Их вынесли с помощью ПТА очень качественно.

http://aeroram.narod.ru/win/tvd/halhin-gol.htm
"К августу 1939 года 57-й корпус был развёрнут в 1-ю армейскую группу (57 тыс. человек, 542 орудия и миномёта, 498 танков, 385 бронеавтомобилей), командиром которой был назначен комкор Г.К.Жуков. Авиационная группировка была усилена 56 истребительным полком и достигла 515 самолётов. Японцы в свою очередь развёрнули на Халхин-Голе 6-ю армию (75 тыс. человек, 500 орудий, 182 танка, 300 самолётов). 20 августа, упредив противника, советско-монгольские войска перешли в наступление. Японская группировка была окружена и к концу месяца разгромлена. Бои в воздухе продолжались до 15 сентября. По просьбе Японии 16 сентября боевые действия были прекращены."

200 танков в одной атаке, говорите? Жуков, говорите, писал?
Вот что писал Жуков:
http://www.bibl.ru/vi/marshal_zhukov-4.htm
"Японцы за все время только один раз вылезли против нас со своими танками. У нас были сведения, что на фронт прибывает их танковая бригада. Получив эти сведения, мы выставили артиллерию на единственном танкодоступном направлении в центре, в районе Номон Хан-Бурд-Обо. И японцы развернулись и пошли как раз в этом направлении. Наши артиллеристы ударили по ним. Я сам видел этот бой. В нем мы сожгли и подбили около ста танков. Без повреждений вернулся только один. Это мы уже потом, по агентурным сведениям, узнали.
Идет бой. Артиллеристы звонят: "Видите, товарищ командующий, как горят японские танки?" Отвечаю: "Вижу-вижу..." - одному, другому... Все артиллерийские командиры звонили, все хотели похвастаться, как они жгут эти танки.
Танков, заслуживающих этого названия, у японцев, по существу, не было. Они сунулись с этой бригадой один раз, а потом больше уже не пускали в дело ни одного танка А пикировщики у японцев были неплохие, хотя бомбили японцы большей частью с порядочных высот. И зенитки у них были хорошие Немцы там у них пробовали свои зенитки, испытывали их в боевых условиях."

Насчет именно 100 японских танков есть определенные сомнения, поскольку чуть раньше Жуков пишет об атаке 200 советских танков, из которых была подбита половина. А реально там участвовало 132 машины.
От Jim Hopper
К NetReader (20.06.2001 03:34:26)
Дата 20.06.2001 11:30:34

Re: !!!

>Насчет именно 100 японских танков есть определенные сомнения, поскольку чуть раньше Жуков пишет об атаке 200 советских танков, из которых была подбита половина. А реально там участвовало 132 машины.

В "Воспоминаниях и размышлениях" Жуков указывает кол-во машин в 11 танковой бригаде Яковлева до 150 машин. Так что недалеко от истины. А также в атаке участвовала 7-я мотоброневая бригада (154 бронемашины) и 8 монгольский бронедевизион
J/H
От den~
К SVAN (18.06.2001 23:04:43)
Дата 20.06.2001 00:03:44

а это где? у о.Хасан? на Халхин-Голе вроде не было (-)
От Jim Hopper
К den~ (20.06.2001 00:03:44)
Дата 20.06.2001 01:20:46

Как раз на Халхин-Голе и было. Даже у Жукова есть (-)