От Мертник С.
К Никита
Дата 02.08.2006 13:13:50
Рубрики 11-19 век; 1917-1939;

Из практики Семеречья.

САС!!!

>Вот когда Вы с радостью приютите в собственной квартире подселенных беженцев из Чечни "кавказской национальности" и одобрите претензии турок-мсхетинцев, тогда и будете выдавать моральные оценки.

Простите, но аналогия неверная. При учреждении казачьего войска в Средней Азии казачкам отдали земли, УЖЕ распаханные мужиками переселенцами. Которые мужикам у ртех же казачков протом пришлось арендовать.

>Только они будут попахивать на бред сумашедшего.

Ситуация обратная. Припершийся на подселение урка захапывает в единоличное пользование туалет и кухню и требует с оостальных жильцов бабло за аренду, пользуясь тем, что он нужен венценосному пахану. В 17 пахана не стало.

>У Вас откуда информация про массовое избиение казаками "мужичков"?

Из семейной практики.

Мы вернемся
От Kazak
К Мертник С. (02.08.2006 13:13:50)
Дата 02.08.2006 13:33:57

О блин :)

Iga mees on oma saatuse sepp.
>Ситуация обратная. Припершийся на подселение урка захапывает в единоличное пользование туалет и кухню и требует с оостальных жильцов бабло за аренду, пользуясь тем, что он нужен венценосному пахану. В 17 пахана не стало.

Какой урка? Солдат на постое. Или Вы таки думаете, что казаков в Семиречье поселили для угнетения крестьян?

Извините, если чем обидел.
От Никита
К Мертник С. (02.08.2006 13:13:50)
Дата 02.08.2006 13:18:57

Я не в курсе насчет именно СемИречья, но расказачивание проводилось везде.

И на Кубани и на Дону и на Тереке и в Сибири.
Соответсвенно аргументы Ваши, сильно локализованные по месту и времени - не катят. Да и деталей маловато для обьективного рассмотрения.
От Мертник С.
К Никита (02.08.2006 13:18:57)
Дата 02.08.2006 13:37:01

А в любой местности. казаки были меньшинством,

САС!!!
>И на Кубани и на Дону и на Тереке и в Сибири.
>Соответсвенно аргументы Ваши, сильно локализованные по месту и времени - не катят. Да и деталей маловато для обьективного рассмотрения.

которое эксплуатировало крестьянско-инородческое большинство. Которое было никак не менее коренным, чем сами казаки. Просто в Семиречье "любовь" мужиков к чубатым аненковцам простимулировали наиболее успешно.

Мы вернемся
От Kazak
К Мертник С. (02.08.2006 13:37:01)
Дата 02.08.2006 13:56:11

Если-бы в Сибири и в Семиречье не было казаков

Iga mees on oma saatuse sepp.
>которое эксплуатировало крестьянско-инородческое большинство. Которое было никак не менее коренным, чем сами казаки. Просто в Семиречье "любовь" мужиков к чубатым аненковцам простимулировали наиболее успешно.

... то крестьян поселенцев эксплуатировали-бы исключительно на рынках Бухары или на китайских огородах, что согласитесь ещё обиднее:)

Извините, если чем обидел.
От Никита
К Мертник С. (02.08.2006 13:37:01)
Дата 02.08.2006 13:53:04

Вы не знакомы с темой. Апломб неуместен, т.к. не доказывает ничего, кроме

Вашей политической ангажированности. Посему и аргументов не будет - они Вам не нужны, Вы все знаете заранее.
От Kazak
К Никита (02.08.2006 13:53:04)
Дата 02.08.2006 14:09:36

Я опасаюсь, что товарищь мертник даже не в курсе того,

Iga mees on oma saatuse sepp.

что Сибирское Войско, из которого выделили Семиреченское - пополнялось в том числе и за счёт крестьян-переселенцев. А может знает и злобствует, что его предкам лампасы не достались:)


Извините, если чем обидел.
От Гегемон
К Kazak (02.08.2006 14:09:36)
Дата 02.08.2006 14:31:48

Скажем прямо,

Скажу как гуманитарий
>Iga mees on oma saatuse sepp.

>что Сибирское Войско, из которого выделили Семиреченское - пополнялось в том числе и за счёт крестьян-переселенцев. А может знает и злобствует, что его предкам лампасы не достались:)
в казаки писали всех. кто мог пригодиться на службе и был под рукой. В частности на Яике - государственных крестьян, на дальнем Востоке- штрафованных чинов Внутренней стражи, на Буге и Дунае - турецких дезертиров-христиан и местных оседлых цыган

>Извините, если чем обидел.
С уважением
От Никита
К Kazak (02.08.2006 14:09:36)
Дата 02.08.2006 14:14:51

Х.з. Но факт, что в подобные дыры казаков правительство сманивало крупными

подъемными. И цель была получить именно поселенцев, которые приструнили бы местных нацбандитов (мужики для этого не годились - было проверено попытками на Кавказе) и в случае масштабной заварушки могли бы защитить себя от мелких отрядов сами, без затратного привлечения войск на прикрытие.

На таких принципах строилось, к примеру, терское казачье войско. У меня были даже цифры, в смысле фонды и условия, какими туда заманивали казаков. Подозреваю, что в Семиречье ситуация была схожая.
От объект 925
К Никита (02.08.2006 14:14:51)
Дата 02.08.2006 14:18:16

Ре: Подтверждаю Казака, на примере ЕКВ. (-)
От Kazak
К Никита (02.08.2006 13:18:57)
Дата 02.08.2006 13:30:12

Ну на Дону всё-таки не так сильно с иногородцами подрались

Iga mees on oma saatuse sepp.

Вот на Кубани действительно были серьёзные столкновения. Только вот кто кого начал резать - это вопрос филосовский;)
Смотрим "Железный поток".


Извините, если чем обидел.