От bob909
К sap
Дата 26.07.2006 12:20:05
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: А разве...

>По поводу советских же ничего не говорилось, судя по всему.
А разве Россия не правопреемник СССР, в том числе и по договорам о нераспространении всяческих оружий? Например Метисов, которыми сейчас пытаются ковырять Меркавы?
От Евгений Гончаров
К bob909 (26.07.2006 12:20:05)
Дата 26.07.2006 12:28:46

Ре: А разве...

>>По поводу советских же ничего не говорилось, судя по всему.
>А разве Россия не правопреемник СССР, в том числе и по договорам о нераспространении всяческих оружий? Например Метисов, которыми сейчас пытаются ковырять Меркавы?

так пытаются или ковыряют?

с уважением, Евгений Гончаров
От bob909
К Евгений Гончаров (26.07.2006 12:28:46)
Дата 26.07.2006 12:32:16

Ре: А разве...

>так пытаются или ковыряют?
пока даже борта не пробивают
От Лейтенант
К bob909 (26.07.2006 12:32:16)
Дата 26.07.2006 15:42:21

Есть подтверждение что пробивают

Правда какая ракета, какой танк и с какой стороны неизвестно

Взято с варонлайна

Бинт-Джбейль взят: 2 погибших, 18 раненых
Обновлено 25.07 08:16
http://www.cursorinfo.co.il/novosti/2006/07/25/djbeil/

В бою за Бинт-Джбейль в Южном Ливане 24 июля утром погибли израильские танкисты лейтенант Лотан Славин (21) из Хацевы и старший сержант Коби Смилг (20) из Реховота. 18 человек получили ранения, 2 из них – тяжелые.

Лейтенант Лотан Славин погиб в результате прямого попадания противотанковой ракеты в его танк. Танк сержанта Коби Смилга подорвался на фугасе.


От Рыжий Лис.
К Лейтенант (26.07.2006 15:42:21)
Дата 26.07.2006 16:57:20

Там факт пробития не заявлен - там факт попадания и смерти

А убить могло и без пробития, например высунул башку из люка - ее и снесло.
От Лейтенант
К Рыжий Лис. (26.07.2006 16:57:20)
Дата 26.07.2006 17:46:09

Вы правы. Ждем деталей. (-)
От Валера
К bob909 (26.07.2006 12:32:16)
Дата 26.07.2006 13:54:58

Ре: А разве...

>>так пытаются или ковыряют?
>пока даже борта не пробивают

http://gspo.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=7624

Если интересна эта тема, посмотрите здесь: http://gspo.ru/index.php?showtopic=244&st=520
От Евгений Гончаров
К bob909 (26.07.2006 12:32:16)
Дата 26.07.2006 12:34:46

Ре: А разве...

>>так пытаются или ковыряют?
>пока даже борта не пробивают

а может они не из ПТРК а из ПТР по танкам пуляют?:)

с уважением, Евгений Гончаров
От Рыжий Лис.
К Евгений Гончаров (26.07.2006 12:34:46)
Дата 26.07.2006 12:59:08

Ре: А разве...

>>>так пытаются или ковыряют?
>>пока даже борта не пробивают
>
>а может они не из ПТРК а из ПТР по танкам пуляют?:)

Втроем! ;-)
От Евгений Гончаров
К Рыжий Лис. (26.07.2006 12:59:08)
Дата 26.07.2006 13:07:13

ага, висела здесь фотография на днях .. :)) (-)
От Rwester
К bob909 (26.07.2006 12:32:16)
Дата 26.07.2006 12:34:30

а дно пытаются или ковыряют?(-)
От bob909
К Rwester (26.07.2006 12:34:30)
Дата 26.07.2006 12:36:39

Re: а дно...

Противотаковыми ракетами?
От А.Никольский
К bob909 (26.07.2006 12:36:39)
Дата 26.07.2006 13:53:26

а есть заявления Хезболлы о стрельбе именно Метисами? (-)
От Rwester
К bob909 (26.07.2006 12:36:39)
Дата 26.07.2006 12:42:31

нет, фугасами

Здравствуйте!

У вас там время от времени буянили неизвестные противотанкисты, бравшие танки фугасами "на подход". Во время последнего обострения ничего подобного не было?

Рвестер, с уважением
От bob909
К Rwester (26.07.2006 12:42:31)
Дата 26.07.2006 15:29:42

Re: нет, фугасами

>У вас там время от времени буянили неизвестные противотанкисты, бравшие танки фугасами "на подход". Во время последнего обострения ничего подобного не было?

Было - сорвало башню ~200-кг фугасом.
От Rwester
К bob909 (26.07.2006 15:29:42)
Дата 27.07.2006 11:44:25

а подробностей боя нет?

Здравствуйте!

или скажем так: были ли элементы "вывода" танка на определенное место?

Рвестер, с уважением
От Danilmaster
К bob909 (26.07.2006 12:36:39)
Дата 26.07.2006 12:40:07

Re: а дно...

>Противотаковыми ракетами?

в качестве СВУ ))) Если ракеты из срока хранения вышли )))
От Alex Medvedev
К bob909 (26.07.2006 12:32:16)
Дата 26.07.2006 12:33:52

Ре: А разве...

>>так пытаются или ковыряют?
>пока даже борта не пробивают

ох уж эти израильские сказочники...
От bob909
К Alex Medvedev (26.07.2006 12:33:52)
Дата 26.07.2006 12:37:38

Ре: А разве...

У Вас есть другая информация или как всегда?
От Alex Medvedev
К bob909 (26.07.2006 12:37:38)
Дата 26.07.2006 12:43:06

Ре: А разве...

>У Вас есть другая информация или как всегда?

А у вас есть доказательства что стреляли Метисами в борт? Тогда доказательства на бочку. Если нет -- значит сказочник.
От bob909
К Alex Medvedev (26.07.2006 12:43:06)
Дата 26.07.2006 12:52:51

Ре: А разве...

Для меня достаточно заявлений АОИ, Хезболлы и Сирии, чтобы считать это фактом.
От Alex Medvedev
К bob909 (26.07.2006 12:52:51)
Дата 26.07.2006 12:53:34

Ре: А разве...

>Для меня достаточно заявлений АОИ, Хезболлы и Сирии, чтобы считать это фактом.

Доказательства где?
От tsa
К Alex Medvedev (26.07.2006 12:33:52)
Дата 26.07.2006 12:34:46

Кривые руки операторов, большой угол попадания. бывает. (-)
От Rwester
К tsa (26.07.2006 12:34:46)
Дата 26.07.2006 12:44:34

судя по Ираку - кривые руки основной фактор(-)
От А.Никольский
К bob909 (26.07.2006 12:20:05)
Дата 26.07.2006 12:26:05

единственное соглашение такого рода

это режим РКРТ (немного хитрее чем соглашение), по нему нельзя поставлять ракеты дальностью больше 300 км. То есть даже продажа Сирии "Искандеров" никаких международных норм не нарушала и была остановлена лишь по доброй воле Путина, который внял просьбе Шарона
С уважением, А.Никольский
От writer123
К А.Никольский (26.07.2006 12:26:05)
Дата 26.07.2006 12:48:23

Re: единственное соглашение...

>который внял просьбе Шарона

Т.е наши всё же отказались от поставки?..
От А.Никольский
К writer123 (26.07.2006 12:48:23)
Дата 26.07.2006 13:52:22

Re: единственное соглашение...


>Т.е наши всё же отказались от поставки?..
++++
отказались даже от заключения контракта. А на средства ПВО контракты подписаны и частично (по Стрельцу) исполнены. ИМХО, вся эта басня про Салтанова сгенерирована кем-то на западе или в Израиле на основе той истории (сейчас им важно удержать Сирию в стороне от конфликта)

С уважением, А.Никольский
От writer123
К А.Никольский (26.07.2006 13:52:22)
Дата 26.07.2006 21:13:33

Re: единственное соглашение...

>отказались даже от заключения контракта.

Мнда, очень зря от денег отказались.
От Александр Стукалин
К А.Никольский (26.07.2006 13:52:22)
Дата 26.07.2006 14:00:36

Re: единственное соглашение...

>ИМХО, вся эта басня про Салтанова сгенерирована кем-то на западе или в Израиле на основе той истории (сейчас им важно удержать Сирию в стороне от конфликта)

А как "генерирование" этой истории Западом или Израилем поможет удержать Сирию в стороне?
От А.Никольский
К Александр Стукалин (26.07.2006 14:00:36)
Дата 26.07.2006 14:25:57

Re: единственное соглашение...


>А как "генерирование" этой истории Западом или Израилем поможет удержать Сирию в стороне?
++++
просто информационный фон создает - мол, даже русские предостерегают от втягивания в конфликт. Кроме того, возможно надеются, что нашему МИД придется как-то на это реагировать

С уважением, А.Никольский
От Александр Стукалин
К А.Никольский (26.07.2006 14:25:57)
Дата 26.07.2006 14:51:50

Re: единственное соглашение...

>просто информационный фон создает - мол, даже русские предостерегают от втягивания в конфликт. Кроме того, возможно надеются, что нашему МИД придется как-то на это реагировать

Странно разводить на этом сирийцев, которые сами говорили с Салтановым и от него самого знают за что и против чего Россия.
Но даже если Салтанов ничего сирийцам про Скады не говорил, то организовать такой слив следовало бы нашим -- полезно для отношений с Израилем (война, кстати, сорвала визит туда Балуевского).
Если же наши до этого не додумались и это деза третьей стороны (не российская и не сирийская), то решительно опровергнуть ее (в излюбленном советско-российском категоричном тоне) будет затруднительно -- официально заявить, что Москва не просила Дамаск не применять ее ракеты против Израиля, думаю, язык не повернется.
От Евгений Гончаров
К Александр Стукалин (26.07.2006 14:51:50)
Дата 26.07.2006 16:22:50

а чем полезны для нас отношения с Израилем, что бы ради них Сирию сливать? (-)
От А.Никольский
К Евгений Гончаров (26.07.2006 16:22:50)
Дата 26.07.2006 18:01:57

Re: а чем...

Сирию сливать никто от нас не требует. Отношения же с Израилем очень перспективны, поскольку это высокоразвитое государство, которое может дать много технологий, плюс обширные связи из-за большой русскоговорящей диаспоры там.
С уважением, А.Никольский
От Colder
К А.Никольский (26.07.2006 18:01:57)
Дата 27.07.2006 09:34:45

Хм

>Сирию сливать никто от нас не требует.
???
>Отношения же с Израилем очень перспективны, поскольку это высокоразвитое государство, которое может дать много технологий
Угу. "Израильский центр косметической эпиляции" (с)

>плюс обширные связи из-за большой русскоговорящей диаспоры там.
И вся эта диаспора аж захлебывается от дружеских чуйств к России - судя на примере варонлайна. Тутошние высказывания к примеру bob909'а - это милый пустяк по сравнению с его постами там. Храни меня от таких друзей.

Есть еще существенный моментик, который сложился у меня как впечатление от просмотра иностранных СМИ во время нашей активной дружбы с Израилем во времена Господина Да. Тамошние СМИ различают свою и нашу дружбу с Израилем примерно так: мы мол любим Израиль потому что евреи хорошие, а израильские выходки это эксцессы, которые приходится терпеть. А вот российская любовь к Израилю объясняется как раз тем, что она (Россия) пытается, примазавшись к Израилю, оправдать свои злодейства в Чечне, а на самом деле она глубоко антисемитична.
От А.Никольский
К Colder (27.07.2006 09:34:45)
Дата 27.07.2006 14:10:06

Re: Хм

да наплевать нам на эту недружественную часть диаспоры, тем более, что ее политическим влиянием можно пренебречь. Не касаясь остальных отраслей, скажу только, что Израиль - это перспективный канал получения современных западных военных технологий (и уже начинает работать), и не зря товарищи из ФСБ посещают все тамошние оружейные и прочие спецвыставки
С уважением, А.Никольский
От Dervish
К А.Никольский (26.07.2006 18:01:57)
Дата 26.07.2006 19:52:11

Что там есть, чего нет у других? Да и та "диаспора" к России скорее враждебна (-)

-
От bob909
К А.Никольский (26.07.2006 12:26:05)
Дата 26.07.2006 12:33:19

Re: единственное соглашение...

Речь о передаче Сирией ПТРК и пр. Хезболле.
От Rwester
К bob909 (26.07.2006 12:33:19)
Дата 26.07.2006 12:47:26

кстати

Здравствуйте!

а откуда уверенность, что точно метисы?

Рвестер, с уважением
От tsa
К Rwester (26.07.2006 12:47:26)
Дата 26.07.2006 12:51:16

Про Метисы не знаю...

Здравствуйте !

Но с пол года назад скандал с сирийскими Вампирами был. Евреи демонстрировали хвост от гранаты.

С уважением, tsa.
От bob909
К tsa (26.07.2006 12:51:16)
Дата 27.07.2006 02:46:40

Re: Про Метисы

>Но с пол года назад скандал с сирийскими Вампирами был. Евреи демонстрировали хвост от гранаты.
И этот покажут. Корнет, кстати хезы тоже засветили.
А пока тем, кто еще думает что это Израиль пытается втянуть Иран в конфликт, а не Иран борется с сионизмом до последнего ливанца.
http://www.hnn.co.il/index.php?module=albums;task=view;id=943
От Alex Medvedev
К Rwester (26.07.2006 12:47:26)
Дата 26.07.2006 12:48:32

Re: кстати

>а откуда уверенность, что точно метисы?

Он же уже сказал -- весь мир помогает Хизболе.
От bob909
К Alex Medvedev (26.07.2006 12:48:32)
Дата 26.07.2006 14:55:26

Re: кстати

>>а откуда уверенность, что точно метисы?
Информация и от АОИ и от Хезболлы - никто особо и не скрывает.
>Он же уже сказал -- весь мир помогает Хизболе.
Где я такое сказал?
От Alex Medvedev
К bob909 (26.07.2006 14:55:26)
Дата 26.07.2006 14:56:48

Re: кстати

>>>а откуда уверенность, что точно метисы?
>Информация и от АОИ и от Хезболлы - никто особо и не скрывает.

На заборе тоже пишут XYZ а за забором однако дрова лежат. Я уж молчу о доказательствах, что "борт не берет" из разряда "Израиль --родина слонов"
От badger
К Alex Medvedev (26.07.2006 12:48:32)
Дата 26.07.2006 13:04:40

Неужели даже США ? 8O (-)
От Alex Medvedev
К badger (26.07.2006 13:04:40)
Дата 26.07.2006 13:07:53

США это другой мир. (-)
От Rwester
К bob909 (26.07.2006 12:20:05)
Дата 26.07.2006 12:21:14

на птрк есть ограничения международные?(-)