От hyd
К All
Дата 21.07.2006 20:49:49
Рубрики Танки; Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

Немецкие танки в Суэцком кризисе

Услышал версию, что в Суэцком кризисе 1956 года Израилем активно использовались трофейные немецкие танки, поставленные в своё время некогда дружественным Советским Союзом.

Возможно такое?
От Eugene
К hyd (21.07.2006 20:49:49)
Дата 21.07.2006 22:18:09

На Голан - да. Но не Израилем.

Я видел фотографию сирийской Пантеры на Голан. Про использование израильтянами немецкой бронетехники не знаю.

"Дружественный Советский Союз" разрешил Чехословакии продать Израилю оружие, но немецкой бронетехники там тоже не было.

С уважением, Евгений.
От ZULU
К hyd (21.07.2006 20:49:49)
Дата 21.07.2006 21:24:11

У СИРИЙЦЕВ четверки точно были

Привет всем

ЕМНИП, во время "шестидневки"

С уважением

ЗУЛУ
От Начальник Генштаба
К ZULU (21.07.2006 21:24:11)
Дата 22.07.2006 00:34:14

батальон Т-IV подарен Гилером Франко, а тот продал его Сирии (-)
От Exeter
К Начальник Генштаба (22.07.2006 00:34:14)
Дата 22.07.2006 09:49:34

Не подарены, а проданы

"Четверки" и "Штуги" поставлялись немцами в Испанию в 1943 г в рамках программы "Bar" на вполне себе коммерческой основе, уважаемый Начальник Генштаба. И были проданы испанцами Сирии в 1965 г. Так что в любом случае к войне 1956 г они отношения не имеют.

С уважением, Exeter
От NMD
К Exeter (22.07.2006 09:49:34)
Дата 22.07.2006 10:14:01

А до 56 года они в Сирии были? Tрофейные из ЧС и Франции как утверждается? (-)
От Exeter
К NMD (22.07.2006 10:14:01)
Дата 22.07.2006 19:54:37

Темная история, но маловероятно, что были (-)
От DenisIrkutsk
К NMD (22.07.2006 10:14:01)
Дата 22.07.2006 19:20:44

Re: А до...

Первое применение сирийских четверок в войне за воду в 64 году.

С уважением, Денис Иркутск
От Begletz
К Начальник Генштаба (22.07.2006 00:34:14)
Дата 22.07.2006 00:57:36

Вот он, нашелся!

Тот самый последний батальон, которого не хватало Меллентину.
От Начальник Генштаба
К Начальник Генштаба (22.07.2006 00:34:14)
Дата 22.07.2006 00:47:50

фото

Приветствую непременно!



Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От NMD
К Начальник Генштаба (22.07.2006 00:47:50)
Дата 22.07.2006 01:37:49

Похожая фота

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>Приветствую непременно!

T-34/85 + IV



>Илья Кудряшов == http://genstab.ru
"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От Vadim
К NMD (22.07.2006 01:37:49)
Дата 23.07.2006 07:49:03

Ре: Похожая фота

Приветствую

ООО! Гранмерси. Столетискал. И источник, источник фото укажите, пожалуйста. A также всё, что там о ней сказано - кем снято, где, когда, кто на фото - любая информация очень интересует.

Заранее спасибо.
От NMD
К Vadim (23.07.2006 07:49:03)
Дата 23.07.2006 08:54:18

Собсно, фотка эта из залоговской мурзилки Т-34-85, средний танк 1944-1994.

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>Приветствую
New Vanguard #20.
>ООО! Гранмерси. Столетискал. И источник, источник фото укажите, пожалуйста. A также всё, что там о ней сказано - кем снято, где, когда, кто на фото - любая информация очень интересует.
Подпись там не слишком информативна:
"The arrival of T-34-85 tanks in Syria in the mid-1950s craated some strange bedfellows. This Syrian armoured unit includes one of the German PzKpfw IV Ausf. Js obtained from Czechoslovakia and France in the late 1940s, along with an improvised armoured car based on a Canadian Otter."
Т.е. "поступление в Сирию танков Т-34-85 в середине 1950х иногда приводило к странным соседствам. Эта сирийская танковая часть имеет в своём составе немецкий PzKpfw IV Ausf. J (один из тех, что были получены из Чехословакии и Франции в конце 1940х), а также канадский Оттер переделанный в бронеавтомобиль."
>Заранее спасибо.
Извините, что не нашёл более полной инфы.

"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От Vadim
К NMD (23.07.2006 08:54:18)
Дата 23.07.2006 09:44:36

Большое Вам спасибо

Приветствую

>а также канадский Оттер переделанный в бронеавтомобиль."

Это почти стопроцентно броневик израильского производства, чем и интересен.
От Vadim
К Vadim (23.07.2006 09:44:36)
Дата 23.07.2006 09:48:28

Ре: Большое Вам...

Приветствую

>Это почти стопроцентно броневик израильского производства, чем и интересен.
Вот такой
От NMD
К Vadim (23.07.2006 09:48:28)
Дата 23.07.2006 10:16:31

Интересно. Я правда в этом не копенгаген. Очень м.б. ошиблись Залога и Киннир. (-)
От Начальник Генштаба
К Начальник Генштаба (22.07.2006 00:47:50)
Дата 22.07.2006 00:50:35

и вот еще

Приветствую непременно!





Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Eugene
К Начальник Генштаба (22.07.2006 00:50:35)
Дата 22.07.2006 01:16:11

Она!

Ну и где я именно на етой фотографии мог увидеть Пантеру???
Одно оправдание - я тогда ВИФ ещйи не читал...

С уважением, Евгений.
От Кирасир
К Eugene (22.07.2006 01:16:11)
Дата 22.07.2006 01:24:27

Так трофейная сирийская "четверка" в Латруне стоит (-)
От yak v
К Кирасир (22.07.2006 01:24:27)
Дата 22.07.2006 02:38:09

Ре: Так трофейная...

А еще одна (или она-же) стоит у Литтлфилда:


http://svsm.org/gallery/PzKpfw-IVH

Владимир
От Nachtwolf
К yak v (22.07.2006 02:38:09)
Дата 22.07.2006 18:52:17

А дульный тормоз у нее чей? Явно не родной (-)
От Eugene
К Nachtwolf (22.07.2006 18:52:17)
Дата 23.07.2006 10:11:56

Похоже на родной.

Посмотрите здесь: http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzIV/



С уважением, Евгений.
От Nachtwolf
К Eugene (23.07.2006 10:11:56)
Дата 23.07.2006 21:32:15

Сами сравните

На предложеной фотке ширина переднего торца дульного тормоза равна ширине заднего, а у четверки она должна быть заметно меньше
От FVL1~01
К Nachtwolf (23.07.2006 21:32:15)
Дата 24.07.2006 14:29:50

там было ТРИ типа дульных тормозов у немцев

И снова здравствуйте
>На предложеной фотке ширина переднего торца дульного тормоза равна ширине заднего, а у четверки она должна быть заметно меньше


В зависимости от того какое орудие (43 или 48 и какое из двух 48)и какая фирма его сделала.
С уважением ФВЛ
От Mich
К hyd (21.07.2006 20:49:49)
Дата 21.07.2006 20:59:02

нет невозможно, фантастика это (-)
От hyd
К Mich (21.07.2006 20:59:02)
Дата 21.07.2006 21:56:11

Фотокарточка (117кб)

Прислали ссылку на фотографию из израильского города Латруна.



Как там мог оказаться Тигр в компании с Шерманом и 34-кой?
От DenisIrkutsk
К hyd (21.07.2006 21:56:11)
Дата 23.07.2006 22:02:26

Re: Фотокарточка (117кб)

>Прислали ссылку на фотографию из израильского города Латруна.

>

>Как там мог оказаться Тигр в компании с Шерманом и 34-кой?

Гочкиса 35-го не хватает. Вроде бы захватывали же у по моему ливанцев в 48-м.


С уважением, Денис Иркутск
От Кирасир
К hyd (21.07.2006 21:56:11)
Дата 22.07.2006 01:08:38

Все правильно. У меня такая тоже есть (сам снимал) (+)

Приветствую всех!

в музее Бронетанковых войск Израиля в Латруне. Так вот: это памятник танкистам антигитлеровской коалиции. Наизусть я надпись на мемориальной доске не помню, но там что-то вроде "Храбрым советским, английским и американским танкистам от благодарного народа Израиля". Ну и танки соответствующие...
>Прислали ссылку на фотографию из израильского города Латруна.

>

>Как там мог оказаться Тигр в компании с Шерманом и 34-кой?
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От А.Елисеенко
К hyd (21.07.2006 21:56:11)
Дата 21.07.2006 22:25:05

Кромвель. Вроде они были у егептян.... (-)
От Eugene
К hyd (21.07.2006 21:56:11)
Дата 21.07.2006 22:19:31

Кромвель или Комета. Но не Тигр ;))

>Как там мог оказаться Тигр в компании с Шерманом и 34-кой?
******************************
Кромвель или Комета. Но не Тигр ;))

С уважением, Евгений.
От Amstrong
К hyd (21.07.2006 21:56:11)
Дата 21.07.2006 22:15:08

Ре: Фотокарточка (117кб)

почти год назад фотография этого места была.
Знак благодарности антигитлеровской коалиции, тот слева конечно не тигр а Кромвель.

Вроде Stalker постил.
От hyd
К hyd (21.07.2006 21:56:11)
Дата 21.07.2006 22:07:27

Тигр оказался сирийским

"Несколько сирийских PzKpfw IV были захвачены израильтянами на Голанских высотах, один из них находится в музее Латруна (sp?)"

http://www.achtungpanzer.com/pz3.htm

Может ли из этого следовать, что эти танки впоследствии использовались?
От hyd
К hyd (21.07.2006 22:07:27)
Дата 21.07.2006 22:15:40

Тигр оказался не Тигром! Всем большое спасибо :)

Благодарю за отзывы, приношу извинения армии Израиля.
От Москалев.Е.
К hyd (21.07.2006 21:56:11)
Дата 21.07.2006 22:06:14

Re: Фотокарточка (117кб)

Приветствую


>Как там мог оказаться Тигр в компании с Шерманом и 34-кой?

Вот никак не могу найти "Тигра"
"Четверку" , кстати то же)))

С уважением Евгений
От Banzay
К hyd (21.07.2006 21:56:11)
Дата 21.07.2006 22:05:38

Учим матчасть! на данной фотке Кромвель.... (-)