От Гегемон
К Bronevik
Дата 21.07.2006 10:12:24
Рубрики Древняя история;

Ошибки нет

Скажу как гуманитарий

>А вот это серьезная методолгическая ошибка. Вы переносите реалии более поздней эпохт в прошлое. Армии в республиканском Риме как организации толком и не существовало. Было гражданское ополчение, формировавшееся из цензовых сословий и собиравшееся по случаю каких-либо военных действий.
Гражданское ополчение - форма организации армии

>Говорить об армии как о элементе общества не приходится, скорее наоборот, общество (состоявшее из свободных граждан мужского пола) и было армией. Именно так , а не наооборот.
Значительная часть римских граждан мужского пола (старики, подростки, те, кто не попал в текущий набор в связи с исчерпанием обязательного количества кампаний) в армии не состояла. Те же, кто состоял, подчинялся уставу и находился под юрисдикцией консулов, чего вне армии не допускалось.
Это был юридически выделенный институт

С уважением
От Bronevik
К Гегемон (21.07.2006 10:12:24)
Дата 23.07.2006 01:36:40

Фиксируем разночтениею

Доброго здравия!
>Скажу как гуманитарий



>>Говорить об армии как о элементе общества не приходится, скорее наоборот, общество (состоявшее из свободных граждан мужского пола) и было армией. Именно так , а не наооборот.
>Значительная часть римских граждан мужского пола (старики, подростки, те, кто не попал в текущий набор в связи с исчерпанием обязательного количества кампаний) в армии не состояла. Те же, кто состоял, подчинялся уставу и находился под юрисдикцией консулов, чего вне армии не допускалось.
>Это был юридически выделенный институт
Имеется ввиду:
1. Отсутствие армии как самостоятельной оциальной организации со своими СОБСТВЕННЫМИ интересами.

2. Военными были в принципе все взрослые,свободные,совершеннолетние и здоровые граждане Рима. Отдельного сословия они не составляли.

3. По юридическому статусу согласен. В Рие было запрещено находиться с оружием.
>С уважением
CACATUM NON EST PICTUM - ОСТАВИМ ЭТУ ЛАТЫНЬ БЕЗ ПЕРЕВОДА...
От Гегемон
К Bronevik (23.07.2006 01:36:40)
Дата 24.07.2006 10:24:12

Re: Фиксируем разночтениею

Скажу как гуманитарий

>1. Отсутствие армии как самостоятельной оциальной организации со своими СОБСТВЕННЫМИ интересами.
Она появилась после реформ Мария. После чего республика развалилась

>2. Военными были в принципе все взрослые,свободные,совершеннолетние и здоровые граждане Рима. Отдельного сословия они не составляли.
Таковое появилось только при Империи

С уважением
От Bronevik
К Гегемон (24.07.2006 10:24:12)
Дата 24.07.2006 17:13:18

Re: Фиксируем разночтениею

Доброго здравия!
>Скажу как гуманитарий

>>1. Отсутствие армии как самостоятельной оциальной организации со своими СОБСТВЕННЫМИ интересами.
>Она появилась после реформ Мария. После чего республика развалилась

Это я и имел ввиду, говоря о неприменимости современного понятия армии к период ранней и "золотого века" римской республики.

>>2. Военными были в принципе все взрослые,свободные,совершеннолетние и здоровые граждане Рима. Отдельного сословия они не составляли.
>Таковое появилось только при Империи

Т.е. Вы согласны, что отдельно от общества армия в Риме республиканского периода не существовала?
>С уважением
CACATUM NON EST PICTUM - ОСТАВИМ ЭТУ ЛАТЫНЬ БЕЗ ПЕРЕВОДА...
От Гегемон
К Bronevik (24.07.2006 17:13:18)
Дата 25.07.2006 13:20:24

А какое "современное понятие об армии"? (-)