От Alpaka
К All
Дата 21.07.2006 23:27:50
Рубрики Политек;

прикольная байка с

anekdot.ru
Историю рассказал мой знакомй востоковед.
Как то Примаков встречался с патриархом всеярусским. Поветрие такое было
у политиков - встречаться с патриархом. Так вот патриарх был в
церемониальном облачении и гвоздем его была накидка (забыл как
называется, но шибко важная в церемониях штука, перекинута через шею и
двумя полосками на грудь опускается). Примаков спросил патриарха об этом
элементете церковного гардероба. Алексий сказал что сия деталь важна
зело и присутствует на важнейших церемониях вот уже несколько столетий.
Короче, церковный раритет высокой значимости.

Так Примак говорит, а у Вас никто не пробовал прочитать что на ней
написано. Алексий удивленно сказал, что ничего там не написано. Так
Примак его шибко огорчил. Предмет сей сделан из парчи. парчу изобрели в
сирии, лучшая парча сирийская и РПЦ веками ее в сирии закупала, даже
сейчас предпочитают сирийские ткани.

Короче, на накидке арабеска (надпись стилизованная под узор). Надо быть
рельным спецом, чтобы в переплетении ветвей увидеть арабские лигатуры,
Примаков спец. Там было написано - "Ла ллахи илла ла ва мухаммад
расуллул ла". Думаю переводить не стоит.... Алексий ушел со встречи в
шоке

Алпака
От FVL1~01
К Alpaka (21.07.2006 23:27:50)
Дата 22.07.2006 12:26:14

Это не байка а ДУРЬ. Орари и епитрахили и прочая амуниция вышивалась ТОЛЬКО...

И снова здравствуйте

Только в России и по ГЛАДКОЙ парче, царицы и высшие боярыни не брезговали пальчики "уколоть"


С уважением ФВЛ
От Мертник С.
К FVL1~01 (22.07.2006 12:26:14)
Дата 22.07.2006 15:57:26

Не факт, что дурь

САС!!!
>И снова здравствуйте

>Только в России и по ГЛАДКОЙ парче, царицы и высшие боярыни не брезговали пальчики "уколоть"

1) Царицы и боярыни уже скоро как 100 лет, как закончились, а при СССР РПЦ было не до жиру.
2) В московской оружейной палате хранится элемент доспеха (панцирь или там шлем - сейчас не вспомню), изготовленный русским мастером на котором нанесены "узоры", являющиеся вышеприведенной арабской надписью и ее зеркальным отражением . Т.е. мастеру понравился "узор" и он его скопировал, поскольку арабистом не был.
Русские царицы/боярыни изучали арабский язык?

>С уважением ФВЛ
Мы вернемся
От FVL1~01
К Мертник С. (22.07.2006 15:57:26)
Дата 22.07.2006 21:28:26

Факт факт :-)

И снова здравствуйте
>САС!!!
>>И снова здравствуйте
>
>>Только в России и по ГЛАДКОЙ парче, царицы и высшие боярыни не брезговали пальчики "уколоть"
>
>1) Царицы и боярыни уже скоро как 100 лет, как закончились, а при СССР РПЦ было не до жиру.

Софрино работало и работао себе :-) И не дураки там сидели

>2) В московской оружейной палате хранится элемент доспеха (панцирь или там шлем - сейчас не вспомню), изготовленный русским мастером на котором нанесены "узоры", являющиеся вышеприведенной арабской надписью и ее зеркальным отражением . Т.е. мастеру понравился "узор" и он его скопировал, поскольку арабистом не был.

Ну что тут сказать про частника. Потиому частникам предметы церковного обихода заказывали редко и только проверенным

>Русские царицы/боярыни изучали арабский язык?

Русские царицы боярыни расшивали ГЛАДКУЮ парчу, без узора :-) Было бы странно нашивать один узор поверх другого


С уважением ФВЛ
От Сергей Зыков
К Alpaka (21.07.2006 23:27:50)
Дата 22.07.2006 03:24:13

епитрахиль называется

>у политиков - встречаться с патриархом. Так вот патриарх был в
>церемониальном облачении и гвоздем его была накидка (забыл как
>называется, но шибко важная в церемониях штука, перекинута через шею и
>двумя полосками на грудь опускается). Примаков спросил патриарха об этом
>элементете церковного гардероба. Алексий сказал что сия деталь важна
>зело и присутствует на важнейших церемониях вот уже несколько столетий.

есть еще "орарь" но он через шею не перекидывается, на плече носят
От Zamir Sovetov
К Сергей Зыков (22.07.2006 03:24:13)
Дата 22.07.2006 10:32:20

И цвета у нию на ичкерийский флаг смахивают? (-)
От Сергей Зыков
К Zamir Sovetov (22.07.2006 10:32:20)
Дата 22.07.2006 12:05:33

почему?

наберите в яндексе епитрахиль и смотрите картинки
а по сей истории надо бы у диакона Кураева уточнится
http://www.kuraev.ru на форуме

Епископ совершает все богослужения в подряснике, на который надеваются особые святительские ризы. Исключение составляют лишь некоторые молебны, литии, келейные и другие священнослужения епископа, когда он может служить в рясе или рясе и мантии, поверх которых надета ЕПИТРАХИЛЬ (греч. ΄επιτραχήλιον - несомый). Епитрахиль спускается спереди ровной широкой полосой; она как бы состоит из двух орарей, соединенных вместе. Епитрахиль символизирует благодать Святого Духа (потому без епитрахили священник не может совершать никакого богослужения или священнодействия), а также Крест, несомый Христом на Голгофу.

http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%E5%EF%E8%F2%F0%E0%F5%E8%EB%FC&stype=image



"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Zamir Sovetov
К Сергей Зыков (22.07.2006 12:05:33)
Дата 23.07.2006 08:20:01

У меня дома календарь православный лежит

> Епископ совершает все богослужения в подряснике, на который надеваются особые святительские ризы. Исключение составляют лишь некоторые молебны, литии, келейные и другие священнослужения епископа, когда он может служить в рясе или рясе и мантии, поверх которых надета ЕПИТРАХИЛЬ (греч. ΄επιτραχήλιον - несомый). Епитрахиль спускается спереди ровной широкой полосой; она как бы состоит из двух орарей, соединенных вместе. Епитрахиль символизирует благодать Святого Духа (потому без епитрахили священник не может совершать никакого богослужения или священнодействия), а также Крест, несомый Христом на Голгофу.

Алексий Второй в накидке зелёного цвета, с неширокими полосками. И основной цвет, и полоски один в один с флагам дудаевской чечении.
От Harkonnen
К Zamir Sovetov (23.07.2006 08:20:01)
Дата 23.07.2006 19:19:37

Re: У меня...

>> >Алексий Второй в накидке зелёного цвета, с неширокими полосками. И основной цвет, и полоски один в один с флагам дудаевской чечении.


зеленый цвет считают цветом Преподобного Серафима , в нем служат в Дни Святой Троицы и Святаго Духа. При чем тут дудаев, может еще скажете он под флаг Ливии косит )))
От Dervish
К Zamir Sovetov (23.07.2006 08:20:01)
Дата 23.07.2006 19:07:15

Думаю, что эти цвета были выбраны много раньше появляения ичкерийского флага (-)

-
От Анонимный алкоголик
К Zamir Sovetov (23.07.2006 08:20:01)
Дата 23.07.2006 11:50:57

Наоборот.



Алексий I



Пимен



Алексий II


С уважением.
От Robert
К Сергей Зыков (22.07.2006 12:05:33)
Дата 22.07.2006 16:24:22

Вряд ли все-таки арабская вязь

>наберите в яндексе епитрахиль и смотрите картинки
>а по сей истории надо бы у диакона Кураева уточнится

РПЦ - брэнд серьезный, 2000 лет на рынке.

Я про то что 2000 лет никто не видел а тут вдруг на ВИФе увидели? Так не бывает.

Вся история удивительно напоминает (чтобы не быть переиначеным анекдотом теx времен) времена становления oбщества "Память" в его конторском варианте (иx было несколько).

Они тогда занимались в оснoвнoм тем что наxодили шестиконечные звезды (годился для этого любой шестиугoльник) в плетении корзинок заводского изготовления и прoчей продукции и публикацияx.

Термин который тогда вошел в обиxод (он уже умер сейчас) для этого - "поиски 25-го кадра". В кино 24 кадра в секунду, так вот сионисты вставляют 25-й кадр который глазу не видим, но на подсознание действует (кадр с шестиконечными звездами). Вставляют везде, вплоть до плетения корзинок, избражений снежинок на будкаx с мороженным и т.д.

Вся вышеприведенная история - aбсолютно то же самое, слово в слово, только нагадили в ней не евреи а арабы.
От Harkonnen
К Robert (22.07.2006 16:24:22)
Дата 23.07.2006 19:16:16

Re: Вряд ли...

>>наберите в яндексе епитрахиль и смотрите картинки
>>а по сей истории надо бы у диакона Кураева уточнится
>
>РПЦ - брэнд серьезный, 2000 лет на рынке.

Поменьше малехо, чуть более 1000
От Esq
К Robert (22.07.2006 16:24:22)
Дата 22.07.2006 19:41:17

Rе: Вряд ли все-таки арабская вязь

>Термин который тогда вошел в обиxод (он уже умер сейчас) для этого - "поиски 25-го кадра". В кино 24 кадра в секунду, так вот сионисты вставляют 25-й кадр который глазу не видим, но на подсознание действует (кадр с шестиконечными звездами). Вставляют везде, вплоть до плетения корзинок, избражений снежинок на будкаx с мороженным и т.д.

25 кадр - ерунда, это еще Геббельс знал.
А вот генетически модифицированные облака, которые сыплют шестиугольные снежинки - это Израильский хай-тех.
От Сергей Зыков
К Robert (22.07.2006 16:24:22)
Дата 22.07.2006 16:54:31

если бы там в двоичном коде было вышито "религия - опиум народа"

то можно было посмеяцца, но случаев бездумного копирования орнамента, вязи и просто шрифта малограмотными изготовителями достаточно и в истории и в наши дни.
От ХАРОН
К Alpaka (21.07.2006 23:27:50)
Дата 22.07.2006 01:24:09

Re: прикольная байка...

Не думаю что это байка....
Примаков - один из лучших исламовед России. Еще при СССР он писал аннотацию к книге известнейшего исламоведа француза Массе "Ислам".
Поэтому похоже на правду.
От writer123
К Alpaka (21.07.2006 23:27:50)
Дата 22.07.2006 00:07:17

Re: прикольная байка...

>Примаков спец. Там было написано - "Ла ллахи илла ла ва мухаммад
>расуллул ла". Думаю переводить не стоит.... Алексий ушел со встречи в
>шоке

Вообще-то перевести не мешало бы.
От wolfschanze
К writer123 (22.07.2006 00:07:17)
Дата 22.07.2006 00:11:28

Re: прикольная байка...

>>Примаков спец. Там было написано - "Ла ллахи илла ла ва мухаммад
>>расуллул ла". Думаю переводить не стоит.... Алексий ушел со встречи в
>>шоке
>
>Вообще-то перевести не мешало бы.
--Нет бога, кроме Аллаха, а Мухамед посланник его. Религиозная норма ислама, с нее начинается каждый намаз, а трижды повторив перед муллой или муфтием человек принимает ислам.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Skwoznyachok
К wolfschanze (22.07.2006 00:11:28)
Дата 22.07.2006 06:50:31

У душков она называлась "калема". (-)
От writer123
К wolfschanze (22.07.2006 00:11:28)
Дата 22.07.2006 00:32:41

Спасибо, понятно. (-)
От Alexeich
К Alpaka (21.07.2006 23:27:50)
Дата 21.07.2006 23:40:44

Re: живо напомнило начало одного апокрифического евангелия :))


>Примаков спец. Там было написано - "Ла ллахи илла ла ва мухаммад
>расуллул ла". Думаю переводить не стоит.... Алексий ушел со встречи в
>шоке

"Во имя Аллаха великого и всемогущего изложена здесь история великого пророка и мученика Исы сына божьего и сына св. Мириам ..." Ну и т.д. М.б. неск. веков назад никакого криминалоа РПЦ бы в этой надписи на эпитрахили (она имелась в виду кажется) и не усмотрела бы.