От Alex Lee
К All
Дата 21.07.2006 21:04:19
Рубрики Искусство и творчество;

Кому травы? "Россия в ближайшее время ... будет стерта с карты мира "

http://novosti.dn.ua/details/29036/

Россия в ближайшее время станет полем ожесточенной войны и будет стерта с карты мира
12:51 / 3 июля 2006 г.

Немецкий военный эксперт и журналист Петер Шолл-Латур уверен, что Россия в скором времени прекратит свое существование как государственное образование. Германская телекомпания ZDF продемонстрировала на прошлой неделе 45-минутный документальный фильм 'Россия в двойных тисках', подготовленный Петером Шолл-Латуром.

Фильм и одноименная книга были написаны по результатам его поездки в Россию летом 2005 года. В нем немецкий эксперт делится своими наблюдениями, утверждая, что, несмотря на благоприятную внешнеэкономическую конъюнктуру, Россия неумолимо движется к гибели.

Петер Шолл-Латур прогнозирует, что Россия будет стерта с карты мира и этот процесс неумолим, потому что объективен. Петер Шолл-Латур указывает, что главная проблема России (русских) сегодня - эта катастрофическая депопуляция.

'Численность русских стремительно уменьшается, в то время как количество нерусских (главным образом мусульманских народов-прим.ред.) наоборот - стремительно растет', - указывает немецкий эксперт.

На этом фоне Китай приберет к своим рукам стремительно пустеющий Дальний Восток и Сибирь. Депопуляция этих регионов неизбежно приведет к тому, что указанные территории упадут в руки Китая как зрелый плод, без единого выстрела.

'Не Китай и даже не Иран, а именно Россия станет в ближайшее время полем ожесточенной войны. Её будут рвать на части Запад, Китай и Исламский мир в кровавом сражении за громадные минеральные ресурсы - нефть и газ', - предрекает Петер Шолл-Латур, сообщает УНИАН.


От Vityy
К Alex Lee (21.07.2006 21:04:19)
Дата 22.07.2006 00:49:16

старый , рваный байан

автара кавказ-центра , все НОРМАЛЬНО . Правда все это ДОсамитное . все уже ОТРАБОТАЛО , что вызвало появление тут ?
От writer123
К Alex Lee (21.07.2006 21:04:19)
Дата 21.07.2006 23:09:32

Вот скажем у Японии с демоагрфией совсем швах, а никто гибель не предрекает... (-)
От Amstrong
К writer123 (21.07.2006 23:09:32)
Дата 22.07.2006 00:01:55

Ре: Вот скажем

однако в статье ударение ставят на националность и рилигию, как и на русских как носителей государственности, указывая на низкую рождаемость руских и высокую "не руских" и мосулман.
В чём ситуация от Японии и отличается.
От А.Погорилый
К writer123 (21.07.2006 23:09:32)
Дата 21.07.2006 23:53:23

Re: Вот скажем у Японии с демоагрфией совсем швах, а никто гибель не предрекает.

Я по данным с Демоскопа (нетто-коэффициент воспроизводства) посторил графики. Японская и российская ситуации очень похожи.
А в Испании еще хуже, коэфф. рождаемости даже ниже. Причем в Испанию, в отличие от Германии и России, никакие иммигранты сколько-нибудь массово не едут.

Анализ по ряду стран (когда у них началось падение рождаемости и как проходит) дает такой результат - "демократия, либерализм, культ потребления" всюду, где наступают, приводят к тому, что народ перестает воспроизводиться. Коэффициент воспроизводства существенно ниже единицы. Хотя в Португалии и Испании при Салазаре и Франко был вполне высокий.
Отсюда вывод, оные "либеральные ценности" - угроза существованию человечества. Нарушает важнейшую функцию для всего живого вообще - способность воспроизводиться в потомстве.
От Captain Africa
К А.Погорилый (21.07.2006 23:53:23)
Дата 22.07.2006 22:25:58

Всякие "ценности" тут непричем

>Отсюда вывод, оные "либеральные ценности" - угроза существованию человечества. Нарушает важнейшую функцию для всего живого вообще - способность воспроизводиться в потомстве.

Homo sapiens перестает размножаться в комфортных условиях. Это закон, который действует на всем земном шарике независимо от всяких "ценностей". Выше уровень жизни => ниже рождаемость. Что очень правильно, иначе сейчас на земле уже жило бы миллиардов 400. Впроголодь.
От Zamir Sovetov
К Captain Africa (22.07.2006 22:25:58)
Дата 23.07.2006 09:37:53

Re: Всякие "ценности"...

> Homo sapiens перестает размножаться в комфортных условиях. Это закон, который действует на всем земном шарике независимо от всяких "ценностей". Выше уровень жизни => ниже рождаемость.

Израиль, для примера, в эту формулу не вкладывается. У Тони Блэра - четверо детей.
От Captain Africa
К Zamir Sovetov (23.07.2006 09:37:53)
Дата 23.07.2006 12:21:04

Re: Всякие "ценности"...

>> Homo sapiens перестает размножаться в комфортных условиях. Это закон, который действует на всем земном шарике независимо от всяких "ценностей". Выше уровень жизни => ниже рождаемость.
>
>Израиль, для примера, в эту формулу не вкладывается. У Тони Блэра - четверо детей.

В огороде бузина, а в Киеве дядька.

1. Израиль нетипичен, т.к. живет постоянно в состоянии войны и стресса. Всплески рождаемости там кстати следуют каждому конфликту, например всплеск рождаемости соответствует ожиданию войны в Ираке.
2. А то что у конкретных личностей детей много на статистику не влияет. Англия в этом отношении не выделяется среди остальных развитых стран.
От Пуханыч
К Captain Africa (22.07.2006 22:25:58)
Дата 22.07.2006 23:34:28

Re: Всякие "ценности"...

А почему низкий уровень жизни - больше детей?
От Captain Africa
К Пуханыч (22.07.2006 23:34:28)
Дата 23.07.2006 04:27:37

Низкий уровень жизни = низкая грамотность и дремучесть

>А почему низкий уровень жизни - больше детей?

Это механизм выживания человечества в плохих условиях. В условиях низкого уровня жизни выжить легче гуртом. Высокая рождаемость помогает обогнать детскую смертность, большая семья обеспечивает старость своих членов. Но общество в таких условиях очень жестоко к своим членам, формируется жесткая мегасемейная иерархия, подавляющая индивидуумов. Это помогает выжить в условиях голода, но становится обузой и тормозом в цивилизованных условиях, когда на первый план выходит не способность безропотно вкалывать в поле от зари до зари как это делали деды и прадеды, а способность шевелить мозгами.
От writer123
К Пуханыч (22.07.2006 23:34:28)
Дата 23.07.2006 01:02:32

Re: Всякие "ценности"...

>А почему низкий уровень жизни - больше детей?
Не столкьо сам низкий уровень, сколько работа на земле, где дети являются помощниками с довольно малого возраста.
От Пуханыч
К writer123 (23.07.2006 01:02:32)
Дата 23.07.2006 01:05:52

То есть плодят детей в хозяйственных целях? (-)
От Eugene
К Пуханыч (23.07.2006 01:05:52)
Дата 23.07.2006 10:04:45

Именно так.

А ещё как "вклад в пенсионный фонд".
Чем больше детей строгать, тем:
1. Больше останется после неизбежных смертей от детских болезней.
2. Больше помощников в поле - сейчас.
3. Больше кормящих в старости - потом.

Евгений.
От Captain Africa
К Eugene (23.07.2006 10:04:45)
Дата 23.07.2006 12:22:52

Re: Именно так.

>А ещё как "вклад в пенсионный фонд".
>Чем больше детей строгать, тем:
>1. Больше останется после неизбежных смертей от детских болезней.
>2. Больше помощников в поле - сейчас.
>3. Больше кормящих в старости - потом.

4. Выше социальный статус старших. В мегасемейных обществах это прямо зависит от количества родственников в подчинении. Это один из важнейший факторов.
От Banzay
К Пуханыч (22.07.2006 23:34:28)
Дата 22.07.2006 23:35:36

заняться больше нечем..... (-)
От writer123
К Captain Africa (22.07.2006 22:25:58)
Дата 22.07.2006 23:22:04

Re: Всякие "ценности"...

>Homo sapiens перестает размножаться в комфортных условиях. Это закон, который действует на всем земном шарике независимо от всяких "ценностей". Выше уровень жизни => ниже рождаемость. Что очень правильно, иначе сейчас на земле уже жило бы миллиардов 400. Впроголодь.

Детей иметь невыгодно становится, вот в чём причина.
От Rd
К А.Погорилый (21.07.2006 23:53:23)
Дата 22.07.2006 01:30:20

Чушь

>Японская и российская ситуации очень похожи.

Уровень продлжительности жизни и причины смерти Вы сравнить не догадались.

>в Испанию, в отличие от Германии и России, никакие иммигранты сколько-нибудь массово не едут.

В Испании уровень иммиграции 0.99 на 1000 человек, в Росии 1.03.

>Отсюда вывод, оные "либеральные ценности" - угроза существованию человечества. Нарушает важнейшую функцию для всего живого вообще - способность воспроизводиться в потомстве.

Клинический случай.
При повышении уровня жизни всегда резко падает рождаемость, что и произошло во всех развитых странах. В России же произошло разрушение экономики, что тоже привело к падению рождаемости. Соотвественно, свобода приводит к повышению уровня жизни и снижению рождаемости, а псевдосвобода - к стагнации или падению уровня жизни и снижению рождаемости.

С уважением, Rd
От writer123
К Rd (22.07.2006 01:30:20)
Дата 22.07.2006 15:22:04

Re: Чушь

>>Японская и российская ситуации очень похожи.
>
>Уровень продлжительности жизни и причины смерти Вы сравнить не догадались.

А толку-то? Ну продолжительность жизни, и что это нам даёт? А даёт старение нации, как ни крутите.
От Rd
К writer123 (22.07.2006 15:22:04)
Дата 22.07.2006 15:31:12

Re: Чушь

Здравствуйте!

>А толку-то? Ну продолжительность жизни, и что это нам даёт? А даёт старение нации, как ни крутите.

России продолжительность жизни не дает ничего, так как она крайне низкая.

С уважением, Rd
От writer123
К Rd (22.07.2006 15:31:12)
Дата 22.07.2006 15:43:08

Да я про японцев (-)
От Rd
К writer123 (22.07.2006 15:43:08)
Дата 22.07.2006 16:49:31

В Японии рост населения 0.02%, в России - 0.37% (-)
От writer123
К Rd (22.07.2006 16:49:31)
Дата 22.07.2006 18:37:54

Re: В Японии...

Сугубо за счёт высокой культуры здоровья (отмечалась как одна из причин ещё и специфическая японская кухня с обилиев рыбы) в Японии они пока и держатся. Но это тем не менее старение нации, а старики не вечны.
Население Японии - самое старое, доля людей за 65 - 21% (на втором месте, кстати, Италия - 20%). Это кроме прочего ещё и нагрузка на экономику очень большая.
От Rd
К writer123 (22.07.2006 18:37:54)
Дата 23.07.2006 15:11:30

Re: В Японии...

Здравствуйте!

>Сугубо за счёт высокой культуры здоровья (отмечалась как одна из причин ещё и специфическая японская кухня с обилиев
рыбы) в Японии они пока и держатся. Но это тем не менее старение нации, а старики не вечны.
>Население Японии - самое старое, доля людей за 65 - 21% (на втором месте, кстати, Италия - 20%). Это кроме прочего ещё и нагрузка на экономику очень большая.

Я смотрел оценку роста населения, атк что вполне мог оказаться не совсем прав. Но важна идея - в Японии население скорее стагнирует, чем уменьшается. В принципе Вы правы, но в Японии при этом несколько больший процент экономически активного населения, чем в России, и гораздо выше производительность труда. К тому же там высоко качество мoлодых работников. То есть эффект от уменьшения населения в Японии будет меньше, чем в России.

С уважением, Rd
От writer123
К Rd (23.07.2006 15:11:30)
Дата 23.07.2006 16:45:14

Re: В Японии...

>Я смотрел оценку роста населения, атк что вполне мог оказаться не совсем прав. Но важна идея - в Японии население скорее стагнирует, чем уменьшается.
Пока да, в принципе будь у нас такой же уровень здоровья - картина была бы примерно та же, но так как у нас его нет, депопуляция выражена сильнее. Однако большая продолжительность жизни в Японии не улучшает рождаемость относительно России, т.к. у нас средняя продолжительность жизни всё равно выше основного детородного возраста.

>В принципе Вы правы, но в Японии при этом несколько больший процент экономически активного населения, чем в России, и гораздо выше производительность труда.

Это да (особенно учитывая достаточно специфическую структуру экономики Японии). Но кроме прочего Япония интересна нам как пример невозможности серьёзной коррекции рождаемости даже масштабными финансовыми вливаниями.
Так что ещё большой вопрос, будет ли заметный эффект от президентских инициатив в сфере демографии...
От writer123
К writer123 (22.07.2006 18:37:54)
Дата 22.07.2006 18:43:22

Минуточку...

А однако ваши данные неверны, небольшая убыль населения отмечалась в Японии уже в 2005 году.
http://news.metromir.ru/preview/6/57413/
От Zamir Sovetov
К Rd (22.07.2006 01:30:20)
Дата 22.07.2006 11:59:11

Да ну?!

> При повышении уровня жизни всегда резко падает рождаемость, что и произошло во всех развитых странах.

А Израиль - развитая страна?
От Eugene
К Zamir Sovetov (22.07.2006 11:59:11)
Дата 23.07.2006 10:07:57

Ну да.

>А Израиль - развитая страна?
*********************************
Да, Израиль - развитая страна. Поетому многодетные семьи там либо у арабов и друзов(занятых ручным трудом) и у религиозных евреев(и так живут на пособия, а за детей - ещё дадут).

С уважением, Евгений.
От writer123
К А.Погорилый (21.07.2006 23:53:23)
Дата 22.07.2006 00:09:07

Re: Вот скажем...

>Отсюда вывод, оные "либеральные ценности" - угроза существованию человечества. Нарушает важнейшую функцию для всего живого вообще - способность воспроизводиться в потомстве.

По-моему, дело не в либерализме, а в урбанизации.
От ЦВК
К writer123 (22.07.2006 00:09:07)
Дата 22.07.2006 16:30:55

китайцам урбанизация не мешает? (-)
От writer123
К ЦВК (22.07.2006 16:30:55)
Дата 22.07.2006 18:27:18

Re: китайцам урбанизация...

1. Степень её ещё не так велика, а разложение деревни вообще несравнимо с нашим.
2. Рождаемость в Китае заметно снизилась за последнее время (частью из-за специально принятых мер, конечно).
От ЦВК
К writer123 (21.07.2006 23:09:32)
Дата 21.07.2006 23:23:00

127 млн чел -- это швах? (-)
От Vityy
К ЦВК (21.07.2006 23:23:00)
Дата 22.07.2006 00:52:46

да собственно какую ценность представляет

пару десятков миллионов населения возрастом от 80ти и ВЫШЕ , что разве что ГОРШКИ ночные надо выпускать усиленно ..
От writer123
К ЦВК (21.07.2006 23:23:00)
Дата 21.07.2006 23:26:52

Нет, швах - это самая низкая рождаемость и связанные с ней тенденции

А 145 млн всё же меньший швах чем 127. ;)
Хотя у нас территория "чуть-чуть" побольше. :)
От ЦВК
К writer123 (21.07.2006 23:26:52)
Дата 22.07.2006 16:28:30

Вот имеено,что территория... (-)
От Alexeich
К writer123 (21.07.2006 23:26:52)
Дата 21.07.2006 23:42:36

Re: личная статистика

У моих друзей и коллег в Японии те что среднего возраста (примерно моего) кто живет в провинции - у всех по 2 детей, те кто в Токио, либо вообще нет, либо 1.
От writer123
К Alexeich (21.07.2006 23:42:36)
Дата 22.07.2006 00:08:10

Официальная статистика говорит об ином (-)
От Amstrong
К Alex Lee (21.07.2006 21:04:19)
Дата 21.07.2006 22:55:03

Ре: Кому травы?...

у России есть долгий опыт интеграции других народов, мне кажится еxперт это недооценивает. Страна держит всё в своих руках, главное далнейшая интеграция култур/ы и государственная идея.

и сколко "ближайшие время"?
От Волк
К Alex Lee (21.07.2006 21:04:19)
Дата 21.07.2006 22:38:57

Re: Кому травы?...

>'Численность русских стремительно уменьшается, в то время как количество нерусских (главным образом мусульманских народов-прим.ред.) наоборот - стремительно растет', - указывает немецкий эксперт.

Эксперт... Посмотрел бы он лучше на демографическую динамику европейских стран. Своей же Германии, например. Насчет численности там немцев и эфиопов-сомалийцев...


http://www.volk59.narod.ru
От wiking
К Волк (21.07.2006 22:38:57)
Дата 22.07.2006 21:37:45

Re: Кому травы?...

>>'Численность русских стремительно уменьшается, в то время как количество нерусских (главным образом мусульманских народов-прим.ред.) наоборот - стремительно растет', - указывает немецкий эксперт.
>
>Эксперт... Посмотрел бы он лучше на демографическую динамику европейских стран. Своей же Германии, например. Насчет численности там немцев и эфиопов-сомалийцев...


> http://www.volk59.narod.ru



Эфиопцев не знаю.Вот турков да полно.Как и ,,русских,, которых здесь уже около 5-7 миллионов(точно никто не знает)
От Amstrong
К Волк (21.07.2006 22:38:57)
Дата 21.07.2006 22:43:15

Ре: Кому травы?...

в отношении Германии он тоже настроен критически.
От NV
К Alex Lee (21.07.2006 21:04:19)
Дата 21.07.2006 22:02:57

Re: Кому травы?...

Интересно что этот эксперт скажет про процессы депопуляции в родной Германии. Пусть сперва на свои проблемы посмотрят (особенно на долю стариков в населении). Еще неизвестно, где хуже.

Виталий
От Rd
К NV (21.07.2006 22:02:57)
Дата 22.07.2006 01:19:23

Re: ?...

Здравствуйте!

>Интересно что этот эксперт скажет про процессы депопуляции в родной Германии. Пусть сперва на свои проблемы посмотрят (особенно на долю стариков в населении). Еще неизвестно, где хуже.

На Германию никто никогда не нападет. Вот в России действительно кризис, так как она всегда была отсталой страной, но с очень большим по Европейским меркам населением (30% населения Европы в 1790). Сейчас же население России становится все менее значимым в маштабах Европы (17.8% населения в 2005).

>Виталий
С уважением, Rd
От DmitryO
К Rd (22.07.2006 01:19:23)
Дата 22.07.2006 14:32:49

Re: ?...

>Здравствуйте!

>>Интересно что этот эксперт скажет про процессы депопуляции в родной Германии. Пусть сперва на свои проблемы посмотрят (особенно на долю стариков в населении). Еще неизвестно, где хуже.
>
>На Германию никто никогда не нападет. Вот в России действительно кризис, так как она всегда была отсталой страной, но с очень большим по Европейским меркам населением (30% населения Европы в 1790). Сейчас же население России становится все менее значимым в маштабах Европы (17.8% населения в 2005).
Ну, в 1790 в Россию входили Украина, Белоруссия и часть Польши - по нынишним масштабам это плюс 100 млн к 140. На те же 30% и выходит.

>>Виталий
>С уважением, Rd
От Rd
К DmitryO (22.07.2006 14:32:49)
Дата 22.07.2006 15:35:11

Re: ?...

Здравствуйте!

>Ну, в 1790 в Россию входили Украина, Белоруссия и часть Польши - по нынишним масштабам это плюс 100 млн к 140. На те же 30% и выходит.

При этом не входил Кавказ, так что разница меньше. Дело все равно в том, что имеет значение относительная численность населения русского государства, которая резко уменьшилась.

С уважением, Rd
От DmitryO
К Rd (22.07.2006 15:35:11)
Дата 22.07.2006 16:16:53

Re: ?...

>Здравствуйте!

>>Ну, в 1790 в Россию входили Украина, Белоруссия и часть Польши - по нынишним масштабам это плюс 100 млн к 140. На те же 30% и выходит.
>
>При этом не входил Кавказ, так что разница меньше. Дело все равно в том, что имеет значение относительная численность населения русского государства, которая резко уменьшилась.

Относительная численность резко уменьшилась из-за территориальных, а не демографических потерь.

>С уважением, Rd
От Rd
К DmitryO (22.07.2006 16:16:53)
Дата 22.07.2006 16:37:34

Re: ?...

Здравствуйте!

>Относительная численность резко уменьшилась из-за территориальных, а не демографических потерь.

Не совсем так. Первый демографический кризис в России и сопредельных странах случислся во время Первой Мировоий и Гражданской войн. Потом последовал кризис коллективизации и Второй Мировой, от которого Россия видимо никогда не оправиться. "Мирная жизнь" с 1953 по 1988 маскировала этот кризис, но после развала СССР стало ясно, что на территории бывшего СССР, особенно в России, существует жесточайших демографический кризис. Кризис, в добавлении к территориальным потерям, постоянно ухудшает положение России.

С уважением, Rd
От Eugene
К Alex Lee (21.07.2006 21:04:19)
Дата 21.07.2006 21:10:51

Нет дыма без огня.

>"Численность русских стремительно уменьшается, в то время как количество нерусских (главным образом мусульманских народов-прим.ред.) наоборот - стремительно растет", - указывает немецкий эксперт.
*****************************************
Есть такое. И "зачернение" российских городов - налицо.
Как "бледнолициe" заделили земли индейцев, частично истребив, частично ассимилировав автохонное население, так "чернолициe" сделают и здесь, если тенденция не изменится.

Vatson - ау! Продолжаем разговор?

С уважением, Евгений.
От Vatson
К Eugene (21.07.2006 21:10:51)
Дата 23.07.2006 14:32:28

Андю прально заметил :о))

Ассалям вашему дому!
В глубинке их совсем немного. А уж в национальных республиках типа Татарии или Мордовии, они ваще ниже травы сидят :о)) Как ни крути, а Россия большей частью за МКАД находится
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От writer123
К Vatson (23.07.2006 14:32:28)
Дата 23.07.2006 16:13:49

Re: Андю прально...

>Ассалям вашему дому!
>В глубинке их совсем немного. А уж в национальных республиках типа Татарии или Мордовии, они ваще ниже травы сидят :о)) Как ни крути, а Россия большей частью за МКАД находится
Кроме того, в массе своей в глубинке они совершенно бесправны. По крайней мере, среднеазиаты и отчасти китайцы.
От СОР
К Eugene (21.07.2006 21:10:51)
Дата 22.07.2006 00:04:21

Чернолицие приезжают с согласия и желания белолицых (-)
От Андю
К Eugene (21.07.2006 21:10:51)
Дата 21.07.2006 21:30:14

Жень, так ты поди только в Белокаменной побывал ? (+)

Мадам э Месьё,

Мне там тоже, например, в прошлом году на подходе к Кремлю (!) некий индуй (!!) непонятно с чего предлагал среди бела дня какие-то часики купить (!!!). Пипец.

Мда, но вот ты отъедь эдак килОметров сто, и будет тебе полная, тихая, медленно умирающая русская глубинка, со 100% бледнолицыми. Да, детишек там сейчас мало. А зачем они, вобщем то ? В число демократических ценностей новой России они, ИМХО, не входят совершенно, как и старики. :-/

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От ЦВК
К Андю (21.07.2006 21:30:14)
Дата 21.07.2006 23:18:56

100% бледнолицая глубинка.

ЛКН, торгующие шашлыками, были мной замечены лет 6 назад в г.Верхотурье Свердловской области. ИМХО самая что ни на есть глубинка.
От writer123
К ЦВК (21.07.2006 23:18:56)
Дата 22.07.2006 15:20:09

Вообще скажу как представитель глубинки

Напрягают больше всего не китайцы, кавказцы или среднеазиаты, а цыгане (жившие в общем-то тут и раньше). Почему? Из-за наркоты.
От Zamir Sovetov
К ЦВК (21.07.2006 23:18:56)
Дата 22.07.2006 11:59:09

Re: 100% бледнолицая...

> ЛКН, торгующие шашлыками, были мной замечены лет 6 назад в г.Верхотурье Свердловской области. ИМХО самая что ни на есть глубинка.

Лет восемь назад одинокая китайская челночница добралась до Верхоянска. Сейчас там китайцев десяток-два. А ЛКН даже в Тикси есть :-)
От Андю
К ЦВК (21.07.2006 23:18:56)
Дата 22.07.2006 01:02:00

Дык, если коренные не хотят торговать, кто-то же должен это делать. (+)

Мадам э Месьё,

>ЛКН, торгующие шашлыками, были мной замечены лет 6 назад в г.Верхотурье Свердловской области. ИМХО самая что ни на есть глубинка.

И среда, если они дальше не поедут, их мало-помалу ассимилирует. Хоть, это и офф-топик.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От ЦВК
К Андю (22.07.2006 01:02:00)
Дата 22.07.2006 16:29:36

Э... Не вижу необходимости в торговле шашлыками. Тем более в Верхотурье (-)
От writer123
К ЦВК (22.07.2006 16:29:36)
Дата 22.07.2006 18:25:17

А что плохого? Главное чтобы шашлыками а не шмалью... (-)
От ЦВК
К writer123 (22.07.2006 18:25:17)
Дата 22.07.2006 19:25:40

Не думаю, что в Верхотурье большой спрос на шашлыки.

Надо полагать, шмаль тоже имеется. Городище не ахти какой благополучный + Детская колония.

>>Если коренные не хотят торговать, кто-то же должен...

Ещё раз повторю, что абслютно не считаю, что кто-то это должен. Если коренные не шашлычат, значит, им этого не нужно.

Вот есть там по соседству город закрытый, на рынке ЛКН отсутствуют. Чувствуешь себя как в старое доброе советское время.
От Андю
К ЦВК (22.07.2006 19:25:40)
Дата 23.07.2006 00:45:51

Re: Не думаю,...

Мадам э Месьё,

>Ещё раз повторю, что абслютно не считаю, что кто-то это должен.

Ну и не считайте, Бога ради, голосуйте рублём. Я же вам тот шашлык в горло не запихиваю, правда ?

>Если коренные не шашлычат, значит, им этого не нужно.

Угу, "учение Маркса всесильно, потому что оно верно". Или, про набор нужностей, из другого классика : "...водки съесть бутылочку, полежать на милочке..."

Вообщем, офф-топика на Форуме и так от пуза, борцы с масульманизьмой жгут сегодня не по-децки, я офф-топить больше не буду. Всего вам хорошего, нешашлычного.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От ЦВК
К Андю (23.07.2006 00:45:51)
Дата 23.07.2006 16:32:09

Казалось бы, причём тут Луж... мусульманизм? (-)
От Alexeich
К Андю (21.07.2006 21:30:14)
Дата 21.07.2006 23:17:41

Re: Жень, так...

>Мне там тоже, например, в прошлом году на подходе к Кремлю (!) некий индуй (!!) непонятно с чего предлагал среди бела дня какие-то часики купить (!!!). Пипец.

Нелегал или беженец, надо ж как-то выживать. Рюсский мужик уже поленится с дрянными часиками по морозу али по жаре бегать, а индуи - еще как.

>Мда, но вот ты отъедь эдак килОметров сто, и будет тебе полная, тихая, медленно умирающая русская глубинка, со 100% бледнолицыми. Да, детишек там сейчас мало. А зачем они, вобщем то ? В число демократических ценностей новой России они, ИМХО, не входят совершенно, как и старики. :-/

Мимо, за 100 км (эт где я живу) полно инорассовых приезжих, ассимилируются очень быстро, во втором поколении уже такие русские патриоты (без шуток), как нам, старожилам со времен дохристианских, не снилось, самые что ни на есть русские националисты. Да что там, у меня самого дети - далеко не "арийцы" :)) Россия не Германия, опыт создания мультикультурного коктейля - 1000 лет.
От Андю
К Alexeich (21.07.2006 23:17:41)
Дата 22.07.2006 01:07:07

Re: Жень, так...

Мадам э Месьё,

>Мимо, за 100 км (эт где я живу) полно инорассовых приезжих, ассимилируются очень быстро, во втором поколении уже такие русские патриоты (без шуток), как нам, старожилам со времен дохристианских, не снилось, самые что ни на есть русские националисты.

Вобщем-то, я и имел в виду подобное (хотя, если честно, я в провинции совсем мало вижу приезжих с Юга, когда дома бываю) -- никаких тебе "чайнатаунов" и пр., среда людей поглощает и потихоньку растворяет.

> Россия не Германия, опыт создания мультикультурного коктейля - 1000 лет.

Это да, Россия такой была испокон веков. Дай Бог чтобы и осталась, в т.ч. и в Москве.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Eugene
К Андю (21.07.2006 21:30:14)
Дата 21.07.2006 22:28:16

Да, только в Москве.

Но я читаю статьи о весьма активном расселении уроженцев Кавказа и Средней Азии по всей России.

>А зачем они, вобщем то ? В число демократических ценностей новой России они, ИМХО, не входят совершенно, как и старики. :-/
************************************
Лучше стоит ограничить поле беседы проблемой, а не влиянием на неё "демократов" или марсиан.

С уважением, Евгений.
От Андю
К Eugene (21.07.2006 22:28:16)
Дата 22.07.2006 01:00:31

"Это многое объясняет" (с) :-) (+)

Мадам э Месьё,

>Но я читаю статьи о весьма активном расселении уроженцев Кавказа и Средней Азии по всей России.

Бумага терпит. :-)

>Лучше стоит ограничить поле беседы проблемой, а не влиянием на неё "демократов" или марсиан.

Почему ? ИМХО, демография лучше всего отражает отношение людей к своей жизни.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Bigfoot
К Alex Lee (21.07.2006 21:04:19)
Дата 21.07.2006 21:07:06

Не будут. Вот прочитают про изотерму и сразу перестанут. (-)