ВИФ2 NE : Ветка : Начало фильма

От	АКМ
К	All
Дата	20.07.2006 17:03:29
Рубрики	WWII; Искусство и творчество;

Начало фильма

В контексте рассуждения про настоящий фильм про войну.
А как он должен начинаться? Чтобы первый кадр захватывал, был интересным и в тоже время задавал тему на весь фильм.

Например, перед атакой командир обходит траншею, чтобы проверить готовность бойцов. Он бежит, меняются люди, кто-то нервно курит, кто-то травит анекдоты, кто-то тупо смотрит в борт траншеи, у кого-то от страха схватило живот. Затем все идут в бой, попадают под минометный обстрел, атака захлебывается. Немцы контратакуют, захватывают наши позиции. Командир остается в живых и его отправляют в штрафбат за то, что не он провел разведку огневых позиций противника.

От	Alexeich
К	АКМ (20.07.2006 17:03:29)
Дата	21.07.2006 23:08:17

Re: Начало фильма

>В контексте рассуждения про настоящий фильм про войну.
>А как он должен начинаться? Чтобы первый кадр захватывал, был интересным и в тоже время задавал тему на весь фильм.

Это смотря какую тему, ведь возможных тем в фильмах "про войну" - море. Например, о том как люди выживали в оккупации.

Самые лучшие сюжеты дает нам жизнь. Представьте себе, утро, 22 июня. Прекрасный день многообещающий выходной. В большой комнате играют дети, хозяйские и соседские, семья большая и явно ждет пополнения. Мамаша, пытающаяся обуздать буйных своих и чужих отпрысков и выставить их во двор, на сносях. Шум, гвалт, смех, из классической картины "мирной жизни" выбивается только бледное измученное лицо беременной, у которой несколько дней назад забрали в НКВД мужа за "пропаганду национальной розни", что-то будет?
Неожиданно тяжелый тупой удар обрушивается на шлакоблочный домик, сыплется штукатурка, звенит чайная посуда на столе, кричат дети. Раз за разом за стенами домика громадный великан топает где-то рядом и после каждого "топа" дети визжат, то ли от страха, то ли от животного восторга, самые маленькие орут не переставая. Наконец грохот затихает, и в наступившей тишине раздается вопль младенца, мать забилась под стол и родила прямо в комнате в присутствии десятка перепуганных детей.
Наплыв, пыльная улица, по улице ползут громадные, занимающие всю ширину улицы, искаженные детским восприятием до невообразимых размеров "четверки". Маленькая девочка с сестрой на руках смотрит на проползающую громаду, от лязга гусениц которой дрожит дом, белозубые грязные и закопченные танкисты ржут и орут "киндер-киндер, комм, шоколат!" в палисаднике рядом - совсем нестрашный, похожий на ком трепья, труп красноармейца ...

От	Пуханыч
К	Alexeich (21.07.2006 23:08:17)
Дата	22.07.2006 00:51:12

Литературно - неплохо, но картинки нет. ИМХО. (-)

От	alchem
К	АКМ (20.07.2006 17:03:29)
Дата	21.07.2006 13:38:30

Сугубое ПМСМ.

>В контексте рассуждения про настоящий фильм про войну.
>А как он должен начинаться? Чтобы первый кадр захватывал, был интересным и в тоже время задавал тему на весь фильм.

Чтобы был нормальный фильм про войну, надо обязательно уделить внимание довоенным событиям.
И если в первых кадрах для зрелищности можно действительно дать налёт (обстрел, нападение на заставу, беготню с посыльным и пр), то в дальнейшем надо сделать вставку, как два друга (солдаты, офицеры, либо командир и непосредственный подчинённый), отразив первую атаку (выбираясь к своим, вернувшись из первого боя на простреленных самолётах, просто приходя в себя и т.д.) вспоминают довоенное время, лет пять назад. И тут дать весь комплекс: переформирование, перевооружение, репрессии (может быть для политкорректности вспомнить какого-нибудь законно или незаконно посаженного, но толкового командира) и так далее. Дать сжато, коротко, но максимально полно затронув весь круг проблем довоенной армии.

С почтением
Алекс.

От	Bell
К	alchem (21.07.2006 13:38:30)
Дата	21.07.2006 18:20:02

тоже сугубое ПМСМ.

нормально (а не так как сусально было сделано, емнип, в 50-х) снять "В окопах Сталинграда".
Всё выше обсуждённое есть в тексте (ну или почти)

>С почтением
>Алекс.
Взаимно

От	Bell
К	Bell (21.07.2006 18:20:02)
Дата	21.07.2006 18:21:28

хотя..

Смоктуновский в роли Фабера - 5 баллов. но это редкий плюс.
Главгерой - какая-то сопля восторженная

От	Artem
К	Bell (21.07.2006 18:21:28)
Дата	22.07.2006 00:06:49

Да, окопы Сталинграда - любимая книга. Переснять было бы здорово. А то

Здравствуйте!

старый фильм совсем не тянет...

С уважением, Артем

От	Сергей Зыков
К	Artem (22.07.2006 00:06:49)
Дата	22.07.2006 03:28:58

когда переснимут, Вы с тоской будете вспоминать старый фильм (-)

От	Добрыня
К	АКМ (20.07.2006 17:03:29)
Дата	21.07.2006 13:28:21

Начал много можно придумать...

Приветствую!
Наример тема того, что в самой обычной жизни такое может случиться, ЕМНИП до сих пор не обыграна. Все фильмы сняты "по ту строну экрана", зритель не отождествяет свою жизнь с жизнью героев.

А тут - тот же привычный лес, та же трава, всё привычное - и вдруг по этому прокатывается, скажем, артналёт. А из леса не понарошку, а самые настоящие, вылезают фрицы. Чем не начало?

С уважением, Д..
Даже коммунистам не удалось сделать прессу правдивой.

От	Добрыня
К	Добрыня (21.07.2006 13:28:21)
Дата	21.07.2006 17:31:20

А что? Очень даже неплохо можно показать...

Приветствую!
Если немножко поэксплуатировать современные стереотипы...

Сделать в начале всё такое гламурное, как в рекламе какого-нибудь бочкарёва или сибирской короны - чтоб и травка такая счастливо-зелёненькая, и цветочки крупным планом... Хмель какой-нибудь растёт... Ну короче это у нас любой оператор теперь хорошо умеет :-) И всё это на гусеницы намотать, чтоб весь гламур нахрен в грязь и пыль.

С уважением, Д..
Даже коммунистам не удалось сделать прессу правдивой.

От	Zamir Sovetov
К	АКМ (20.07.2006 17:03:29)
Дата	21.07.2006 12:21:03

Re: Начало фильма

> В контексте рассуждения про настоящий фильм про войну.
> А как он должен начинаться? Чтобы первый кадр захватывал, был интересным и в тоже время задавал тему на весь фильм.

Плакат "Родина-Мать зовёт!", музыка (не песня) "Вставая, страна огромная!", звучит текст и ниже плаката на экране отображается (только) цифры из текста.

Тескт - приказ 226. Под конец - сколько было штрафных рот и батальонов, сколько через них прошло военнослужащих, наиболее частые причины попадания.

От	b-graf
К	Zamir Sovetov (21.07.2006 12:21:03)
Дата	21.07.2006 19:30:36

игра на бумажном формате

Здравствуйте !

>> А как он должен начинаться? Чтобы первый кадр захватывал, был интересным и в тоже время задавал тему на весь фильм.
>Плакат "Родина-Мать зовёт!"

может быть перспективна ИМХО в малобюджетном фильме с компьютерной графикой. В "Турецком гамбите" прокатывало (но там это не было самым началом, впрочем, не помню). Лучше использовать частные письма (как в "Белом солнце пустыни") :-)) Дает к тому же возможность любые флэшбэки вставлять...

И вообще - обыгрывать другие медиа (помимо кино). Например - радио: командир (насчет уровня надо подумать) ведет переговоры открытым текстом по радио, а чтобы быть уверенным, чтобы не подстава на том конце - запрашивает и сам вставляет всякие бытовые подробности, известные только ему и его старому товарищу на другом конце связи (как собаку зовут, какая картина висит дома и т.д.). Правда, это трудно красиво сделать - но тему бардака раскроет и запоминается ИМХО.

Павел

От	Д.Белоусов
К	Zamir Sovetov (21.07.2006 12:21:03)
Дата	21.07.2006 12:53:39

Re: Начало фильма

>Плакат "Родина-Мать зовёт!", музыка (не песня) "Вставая, страна огромная!", звучит текст и ниже плаката на экране отображается (только) цифры из текста.

>Тескт - приказ 226. Под конец - сколько было штрафных рот и батальонов, сколько через них прошло военнослужащих, наиболее частые причины попадания.

На современного зрителя - не пойдет, увы. С фразой "опять вы меня грузите своим пафосом" ящик будет переключен на другой канал.
В начале, ИМХО, можно сыграть на двух вариантах - либо тайнах/романтике (хоть черной, НКВДшно-лагерной), либо на отождествлении зрителя с исходными героями/ситуацией фильма ("они прям как мы"). Отсюда - переход от узнаваемой реальности (дом-семья-уют) к абсолютно Иной.

С уважением

От	Zamir Sovetov
К	Д.Белоусов (21.07.2006 12:53:39)
Дата	21.07.2006 17:02:24

Re: Начало фильма

> На современного зрителя - не пойдет, увы. С фразой "опять вы меня грузите своим пафосом" ящик будет переключен на другой канал.

А на таких рассчитывать и не надо, перед "ксюшами" метать бисер бесполезно.

От	Д.Белоусов
К	Zamir Sovetov (21.07.2006 17:02:24)
Дата	21.07.2006 19:01:20

Re: Начало фильма

>> На современного зрителя - не пойдет, увы. С фразой "опять вы меня грузите своим пафосом" ящик будет переключен на другой канал.
>
>А на таких рассчитывать и не надо, перед "ксюшами" метать бисер бесполезно

Если ты про К.Собчак, то и хрен бы с ней. А из молодых (тем кому 18-20) - таких, ну, не меньше четверти. Коли не трети.
Правильное кино - оно на мозги влиять должно. И, это - "существует только тот текст, который прочитан" (с)

С уважением

От	Zamir Sovetov
К	Д.Белоусов (21.07.2006 19:01:20)
Дата	22.07.2006 10:32:15

Re: Начало фильма

> Если ты про К.Собчак, то и хрен бы с ней.

Консенсус.

> А из молодых (тем кому 18-20) - таких, ну, не меньше четверти. Коли не трети.

Местами под половину :-(

> Правильное кино - оно на мозги влиять должно. И, это - "существует только тот текст, который прочитан" (с)

Нет, кином им мозги не вправить, это абизяны (С) , сугубые конформисты. Если "есть мнение" - они его выслушают, даже не из ТНТ-СТВ, а просто из своего окружения. Но сами ничего понять не смогут - понималка сточена.

Поэтому расчёт должен быть на тех, у кого есть мозги, то есть самостоятельное восприятие. А "ксюшам" ничего не абизнидь

От	ЖУР
К	АКМ (20.07.2006 17:03:29)
Дата	21.07.2006 11:21:02

Re: Начало фильма

"А не рыть, заливаясь горьким, едучим потом, в
июльский полдень под Прохоровкой танколовушку, не останавливаясь ни на миг,
не распрямляясь, умирая от жажды и зная, что прикрывает тебя только батарея
сорокапятимиллиметровок и побитый взвод петеэров, в уверенности, что если
мы не поспеем, то через час или через полчаса, а может, через минуту
выползут из-за взлобка "тигры" и сомнут нас, размолотят батарею и
гусеницами превратят нас в кровавое месиво... А над плечом моим тонко и
просительно гудит пожилой капитан-артиллерист:
"Три ловушечки, ребяточки, дорогие мои, поспейте, ради бога, только бы
лощинку прикрыть, а здесь мы их не пропустим, только вы нам фланг
прикройте, родимые..." А я хриплю ему обессиленно: "Валежник, кусты тащите
скорее..."

ЖУР

От	Bell
К	ЖУР (21.07.2006 11:21:02)
Дата	21.07.2006 18:24:09

это шикарно просто

но уж больно "Они сражались.." напоминает. а так еще и переправу вспомнить можно оттуда же (из эры милосердия). опять же, штрафники, и при этом никаких сцук-особистов
>ЖУР
с уважением

От	АКМ
К	ЖУР (21.07.2006 11:21:02)
Дата	21.07.2006 12:00:15

Откуда это? (-)

От	Varlamovalex
К	АКМ (21.07.2006 12:00:15)
Дата	21.07.2006 13:20:31

это Володя Шарапов вспоминал (-)

От	Alexusid
К	АКМ (20.07.2006 17:03:29)
Дата	21.07.2006 00:25:04

Я вас поздравляю!

С таким энтузиазмом - "Кина не будет!"(с)
Или, проще говоря, пипец фильму...
У семи нянек всё дитя в г..не.

От	Vatson
К	Alexusid (21.07.2006 00:25:04)
Дата	21.07.2006 11:38:34

А вы думали тут худсовет?

Ассалям вашему дому!
Коолективное творчество вифа никогда не рожало ничего серьезней пьянки. Дело - удел одиночек. А тут все гении :о)) Обосцать то оно всегда проще, чем помочь
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!

От	Alexusid
К	Vatson (21.07.2006 11:38:34)
Дата	21.07.2006 12:14:59

ага.

Всем Б.Пр.
>Ассалям вашему дому!

>А вы думали тут худсовет?
А чего думать и так видно.

>Коолективное творчество вифа никогда не рожало ничего серьезней пьянки.
А письма?

>Дело - удел одиночек. А тут все гении :о)) Обосцать то оно всегда проще, чем помочь

Такой вот хреновый худсовет.

> http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
С ув.

"В соломе спать - зубами чухаться!"(с)мой дедушка.

От	Андю
К	Alexusid (21.07.2006 00:25:04)
Дата	21.07.2006 01:09:39

Но Кошкин хорошо написал, я почитал с удовольствием. ;-) (-)

От	Rd
К	АКМ (20.07.2006 17:03:29)
Дата	20.07.2006 21:08:32

Re: Начало фильма

Здравствуйте!

>А как он должен начинаться? Чтобы первый кадр захватывал, был интересным и в тоже время задавал тему на весь фильм.

Наиболее захватывающим будет фильм о летчиках-истребителях, из-за зрелищности воздушных боев. Например 2 друга на МиГ-3 случайно оказываются в воздухе 22 июня. Их сбивают, они выходят из окружения на машинах и пешком, теряют полк, переплывают реку под артобстрелом, попадают в другой полк на МиГ-3. Дальше можно изобразить путь любого известного полка, сюжет будет лихо закрученный.

С уважением, Rd

От	И. Кошкин
К	Rd (20.07.2006 21:08:32)
Дата	21.07.2006 11:12:28

Хорошее начало.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Наиболее захватывающим будет фильм о летчиках-истребителях, из-за зрелищности воздушных боев. Например 2 друга на МиГ-3 случайно оказываются в воздухе 22 июня.

Они полетели с деффками на речку пить пиво и трахаццо. Один начинает трахаццо прямо в кабине - самолет выписывает сумасшедшие фигуры. Из-за этого вывалившиеся из-за туч мессеры не могут в него попасть, а второй летчик, пользуясь этим, убивает всех фошшистов.

>Их сбивают,

Свои, по приказу завистливого замполита и особиста полка, который сам хотел полетететь трахаццо.

>они выходят из окружения на машинах и пешком, теряют полк, переплывают реку под артобстрелом, попадают в другой полк на МиГ-3.

Из-за недостатка бюджета МиГ-3 изображают Су-27 и рисунки из "Ил-2 штурмовик"

>Дальше можно изобразить путь любого известного полка, сюжет будет лихо закрученный.

Я это заранее предвкушаю

И. Кошкин

От	Rd
К	И. Кошкин (21.07.2006 11:12:28)
Дата	21.07.2006 14:37:06

Re: о

Здравствуйте!

>Они полетели с

Полетели проверять отремонтированные самолеты, на них спикировала пара немцев и сбила обоих прежде, чем они немцев увдели.

>Из-за недостатка бюджета МиГ-3 изображают Су-27 и рисунки из "Ил-2 штурмовик"

МиГ-3 для Кино уже есть, как и куча современных малых поршневых самолетов.

>Я это заранее предвкушаю

Сомневаюсь, что у Вас есть такая спосбность.

>И. Кошкин
С уважением, Rd

От	И. Кошкин
К	Rd (21.07.2006 14:37:06)
Дата	21.07.2006 14:53:27

Re: о

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Здравствуйте!

>>Они полетели с
>
>Полетели проверять отремонтированные самолеты, на них спикировала пара немцев и сбила обоих прежде, чем они немцев увдели.

Куда полетели-то? Отремонтированные самолет "проверяли" над своим аэродромом. Или им командир приказал: "Слетайте, проверьте, как на них сбивается. Если плохо - будем еще ремонтировать"?

>>Из-за недостатка бюджета МиГ-3 изображают Су-27 и рисунки из "Ил-2 штурмовик"
>
>МиГ-3 для Кино уже есть, как и куча современных малых поршневых самолетов.

Угу. только масштаб (1:6) маловат - человек не помещается.

>>Я это заранее предвкушаю
>
>Сомневаюсь, что у Вас есть такая спосбность.

Вопрос того, на каком паровозном круге я бы вас покатал, если бы не был воспитанным человеком, оставим в стороне, по опыту вчерашних обсуждений.

И. Кошкин

От	Alex Medvedev
К	И. Кошкин (21.07.2006 11:12:28)
Дата	21.07.2006 13:52:54

Re: Хорошее начало.

>Они полетели с деффками на речку пить пиво и трахаццо. Один начинает трахаццо прямо в кабине - самолет выписывает сумасшедшие фигуры. Из-за этого вывалившиеся из-за туч мессеры не могут в него попасть, а второй летчик, пользуясь этим, убивает всех фошшистов.

Уже было. Спилберг, "1941".

От	NoMaD
К	Alex Medvedev (21.07.2006 13:52:54)
Дата	21.07.2006 14:39:50

Хе-хе, по отзывам, почему-то американе этот фильм не любят... (-)

От	Alex Medvedev
К	NoMaD (21.07.2006 14:39:50)
Дата	21.07.2006 15:22:25

Если бы у нас такое сняли про 41-й -- тоже бы не любили.

но комедия отменная. Тем более что описывает не войну, а бардак в тылу.

От	Белаш
К	Alex Medvedev (21.07.2006 15:22:25)
Дата	23.07.2006 11:33:28

ИМХО, не лучший фильм Спилберга :) (-)

От	Trox
К	И. Кошкин (21.07.2006 11:12:28)
Дата	21.07.2006 12:16:45

Re: Хорошее начало.

>Они полетели с деффками на речку пить пиво и трахаццо.

Причем деффки должны быть осуждены по 58-ой статье.
А во время процесса понимать, что трах у них не за партию, не за Сталина, а за Русь-матушку (видеоряд - купола церквей, крестьянин, натачивающий косу, вглядываясь в даль...)

От	Vladislav
К	И. Кошкин (21.07.2006 11:12:28)
Дата	21.07.2006 12:07:02

Re: Хорошее начало.

>Они полетели с деффками на речку пить пиво и трахаццо.

Шутки-шутками, но я разговаривал с фронтовиком, который рассказал, что война для него так и началась: он служил радистом на тихоокеанском флоте, 22 июня они с сослуживцами поехали на пикник с водкой и дефками, оставив, ессно, свои координаты в части. Только разместились, только разлили по-первой -- как прибегает посыльный из части и, натурально: "Краснофлотцы -- ко мне! Остальные -- на месте!" Объявил, что боевая тревога; все рысью в часть. Такой вот облом. Дальше -- 4 года на карельском фронте, и несмотря, что фронт был относительно спокойным, 2 ранения. Второе -- после второй же войны с Финляндией в 44-м. Форсировали озеро на лодках, взрывом (с ранением) выкинуло за борт. Рация потянула на дно, спасли проплывавшие мимо на лодке девушки-снайперы. До старости -- жуткая вмятина в районе виска. Недавно умер :(((

От	Лейтенант
К	Rd (20.07.2006 21:08:32)
Дата	21.07.2006 11:04:45

И сценарий почти готовый имеется - "Познать в бою себя" Покрышкина :-) (-)

От	Rd
К	Лейтенант (21.07.2006 11:04:45)
Дата	21.07.2006 13:03:38

Разбавить Кожедубом и Мариинским по вкусу :) (-)

От	Гегемон
К	Rd (21.07.2006 13:03:38)
Дата	21.07.2006 16:15:53

Приперчить В.Ф.Голубевым (-)

От	Claus
К	Гегемон (21.07.2006 16:15:53)
Дата	21.07.2006 16:32:26

Уже снято - "В бой идут одни старики" (-)

От	Гегемон
К	Rd (20.07.2006 21:08:32)
Дата	21.07.2006 10:06:00

Не выйдет :-)

Скажу как гуманитарий

>Их сбивают, они выходят из окружения на машинах и пешком, теряют полк, переплывают реку под артобстрелом,
Приходит злой особист, ищет доказательств шпионажа. Тут и сказочке конец.

>С уважением, Rd
С уважением

От	Лейтенант
К	Гегемон (21.07.2006 10:06:00)
Дата	21.07.2006 11:04:00

Ни хрена. Вот Покрышкин без своего МиГ-3 являлся и ничего (-)

От	NMD
К	Лейтенант (21.07.2006 11:04:00)
Дата	21.07.2006 11:20:46

Он его вроде грузовиком притащил, правда без крыльев. Или я путаю? (-)

От	alchem
К	NMD (21.07.2006 11:20:46)
Дата	21.07.2006 13:40:37

Крылья отстыкованные в кузове. Но всё равно не довёз. Жалко. (-)

От	Лейтенант
К	NMD (21.07.2006 11:20:46)
Дата	21.07.2006 11:49:25

Но не довез. Попал в окружение. (-)

От	NMD
К	Гегемон (21.07.2006 10:06:00)
Дата	21.07.2006 10:30:34

Почему? Это ж 41й год...

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>Скажу как гуманитарий

>>Их сбивают, они выходят из окружения на машинах и пешком, теряют полк, переплывают реку под артобстрелом,
>Приходит злой особист, ищет доказательств шпионажа. Тут и сказочке конец.
А они догадались снять со сбитых МиГов по ШКАСу. Формально -- оружие не бросили и лады...:-)))
>>С уважением, Rd
>С уважением
"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь

От	Гегемон
К	NMD (21.07.2006 10:30:34)
Дата	21.07.2006 11:53:38

Вот именно тогда

Скажу как гуманитарий

так и происходило. А Решетников даже подробности описывал

С уважением

От	tsa
К	АКМ (20.07.2006 17:03:29)
Дата	20.07.2006 20:23:50

дарю идею.

Здравствуйте !

Под деревом сидит рядовой и читает книжку. Он в увольнении.
Он встаёт и смотрит в сторону дороги.
По дороге приближается машина с Политруком. Она останавливается.
- Вы опаздываете, товарищь Политрук - говорит солдат.
- Командиры не опаздывают - отвечает Политрук - и рано они тоже не приезжают...

Могу и в середину эпизодов насочинять.
Например погоню эсэсовцев на мотоциклах за медсестрой с раненым солдатом, кончающуюся сценой утопления мотоциклистов в реке.

Ну или бой на переходящих красных знамёнах между Политруком и продавшимся фашистам генералом. В результате которого Политрука запирают на вершине зенитной башни, откуда его спасает лётчик-ас.

Блокбастер выйдет - супер!

С уважением, tsa.

От	Rwester
К	tsa (20.07.2006 20:23:50)
Дата	21.07.2006 11:13:19

можно кстати у одного поденщика заготовку взять и переозвучить(-)

От	И. Кошкин
К	tsa (20.07.2006 20:23:50)
Дата	21.07.2006 11:02:10

Из-за тебя я монитор кофе заплевал)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

А какой будет военный совет у товарища Сталина...

Кузнецов требует утопить Сердце Зигфрида в Финнском заливе, Берия - отдать физикам для опытов, Калинин пытается разбит сердце тростью. Жуков говорит, что сердце можно уничтожить только в пламени Рейхстага...

И. Кошкин

От	Guderian
К	АКМ (20.07.2006 17:03:29)
Дата	20.07.2006 20:14:16

Re: Начало фильма

>В контексте рассуждения про настоящий фильм про войну.
>А как он должен начинаться? Чтобы первый кадр захватывал, был интересным и в тоже время задавал тему на весь фильм.

Жаркая душная просека! Пахнет соляркой и маслом, вдоль просеки елочкой стоят танки, экипажи - кто спит под днищем машин, кто то доедает завтрак кто то пишет писмо кто то крутить козью ножку.
Тихий тугой воздух прорезает команда -"По машинам!!!!!!"
В 3-й машине 2 взвода нет наводчика и стрелка
командир их пытается отмазать что послал к помпотеху но тут появляются оба танкиста из ближайшего хутора пьяные в стельку.....

От	Чобиток Василий
К	Guderian (20.07.2006 20:14:16)
Дата	20.07.2006 23:00:35

Re: Начало фильма

Привет!
>>В контексте рассуждения про настоящий фильм про войну.
>>А как он должен начинаться? Чтобы первый кадр захватывал, был интересным и в тоже время задавал тему на весь фильм.
>
>Жаркая душная просека! Пахнет соляркой и маслом, вдоль просеки елочкой стоят танки, экипажи - кто спит под днищем машин, кто то доедает завтрак кто то пишет писмо кто то крутить козью ножку.

- Боцман! К командиру роты! - раздался из-за дороги еле слышимый крик.
- Боцман! К командиру роты! - уже ближе и отчетливее как эхо прокричал с березы....

Далее по известному тексту ;-)

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	ЦВК
К	Guderian (20.07.2006 20:14:16)
Дата	20.07.2006 20:33:16

Re: Начало фильма

их ловит политрук и отправляет в штрафбат (трибунал тут же) далее -- обычный сценарий.

От	Hokum
К	АКМ (20.07.2006 17:03:29)
Дата	20.07.2006 19:32:42

А что мы все про пехоту?

Приветствую, джентльмены!
Альтернатива - взлет под бомбами. От первого лица.
Темный экран, сирена воздушной тревоги. Постепенно проступают очертания аэродрома. Скученная техника, мечущиеся люди, разрывы... Далее глазами пилота - бег по полю, самолет, залезание в кабину, шлемофон (приглушение всех звуков, треск помех, команды РП), запуск двигателя, выруливание, разбег... Падаюшая сверху тень, строчка разрывов навстречу, вспышка, темнота... Поверх всего титры.
С уважением,

Роман

От	Alexeich
К	Hokum (20.07.2006 19:32:42)
Дата	21.07.2006 22:52:23

Re: однако заставка к леталке "Ил-2" - уже есть :)) (-)

От	Дмитрий Бобриков
К	Hokum (20.07.2006 19:32:42)
Дата	21.07.2006 13:21:07

Креатив так креатив :)

Категорически приветствую
Предлагаю - штрафной подземный батальон. Невыполнившие до конца свой воинский и гражданский долг посылаются под землю. Они должны вырыть подземный тоннель до Берлина и проложить по нему железную дорогу, по которой Красная армия должна будет попасть в самое сердце тысячелетнего рейха и победоносно завершить войну.
Но это случиться еще не скоро. А пока без кирок и лопат, используя тарелки и ложки, подгоняемые сзади специально выведенными и выдрессированнными крысами-мутантами под командой дрессировщиков-смершевцев, не видя солнечного света и не вдыхая ни глотка свежего воздуха, настоящие патриоты куют победу для кровопийцы Сталина на глубине 100 метров под землей.

Готики должно хватить даже для Кошкина. И серий на 8-10. А потом можно и продолжение замутить - про тоннель до Нью-Йорка.
С уважением, Дмитрий

От	АКМ
К	Дмитрий Бобриков (21.07.2006 13:21:07)
Дата	21.07.2006 13:23:54

Re: Креатив так...

>Готики должно хватить даже для Кошкина. И серий на 8-10. А потом можно и продолжение замутить - про тоннель до Нью-Йорка.
>С уважением, Дмитрий

откуда вы это взяли? а знаете, что бывает за разглашение государственной тайны? Ждите, к вам придут.

От	Лейтенант
К	АКМ (21.07.2006 13:23:54)
Дата	21.07.2006 14:10:52

Да бросте, с распадом СССР

>>Готики должно хватить даже для Кошкина. И серий на 8-10. А потом можно и продолжение замутить - про тоннель до Нью-Йорка.
>>С уважением, Дмитрий
>
>откуда вы это взяли? а знаете, что бывает за разглашение государственной тайны? Ждите, к вам придут.

С распадом СССР работы остановлены, остатки калектива удалось сохранить только боагодаря заказам от китайцев на консультирование по рытью тонеля до Тайваня :-)

От	Trox
К	Лейтенант (21.07.2006 14:10:52)
Дата	21.07.2006 15:22:23

Re: Да бросте,...

>С распадом СССР работы остановлены, остатки калектива удалось сохранить только боагодаря заказам от китайцев на консультирование по рытью тонеля до Тайваня :-)

И что же, теперь надо все растрезвонить?

Не-ет, за Вами все же придут. И очень скоро.

От	Юрий А.
К	Hokum (20.07.2006 19:32:42)
Дата	21.07.2006 12:07:25

Действительно, предлагаю про штрафной линкор «Белуга».

А какие сцены прорыва через непротраленное минное поле можно дать, супер.

От	NMD
К	Юрий А. (21.07.2006 12:07:25)
Дата	21.07.2006 12:47:07

Ага, и "одна пушка на троих", т.е. на башню...))) (-)

От	Лейтенант
К	NMD (21.07.2006 12:47:07)
Дата	21.07.2006 12:59:22

А снаряды добудете в бою :-) (-)

От	NMD
К	Лейтенант (21.07.2006 12:59:22)
Дата	21.07.2006 13:02:17

И заградотряд эсминцев НКВД сзади...) (-)

От	Лейтенант
К	NMD (21.07.2006 13:02:17)
Дата	21.07.2006 13:14:58

Нe, правильно так: штарфной эсминец "Невезучий", одна пушка на весь эсминец,

торпеды добудете в бою, а сзади заградотряд линкоров НКВД :-)

От	Паршев
К	Лейтенант (21.07.2006 13:14:58)
Дата	21.07.2006 13:41:31

Заградотряд на подлодках (были же вроде подлодки НКВД?) (-)

От	NMD
К	Паршев (21.07.2006 13:41:31)
Дата	21.07.2006 14:07:35

Сторожевики были точно. Некоторые экзотич. ПЛ проектировались в СТО ОГПУ/НКВД. (-)

От	Д.Белоусов
К	Hokum (20.07.2006 19:32:42)
Дата	20.07.2006 19:56:55

Re: А что...

А можно как мой батя вспоминал.
Лето. Военный городок. Семья п/полковника - военного авиаинженера. Суббота. Утро воскресенья. Посыльный. Отец - я в расположение. - Что случилось? - все в порядке.
"Наверное, опять учения".
Еще немного - массовый взлет ДБ-3

Еще немного - голос из репродуктора. И - все слушатели меняются в лицах...

С уважением

От	ЦВК
К	Д.Белоусов (20.07.2006 19:56:55)
Дата	20.07.2006 20:09:16

Нде. Если уж не генерал, то хоть п-пк. Что за тяга к чинам? Пусть будет старлей. (-)

От	Д.Белоусов
К	ЦВК (20.07.2006 20:09:16)
Дата	20.07.2006 20:11:56

Re: Нде. Если...

Да пускай хоть старлей, хоть капитан. Это мой дед по отцу на 22.06 инженер-п/пк авиации...

С уважением

От	АКМ
К	Hokum (20.07.2006 19:32:42)
Дата	20.07.2006 19:44:42

Re: А что...

>Приветствую, джентльмены!
>Альтернатива - взлет под бомбами. От первого лица.
>Темный экран, сирена воздушной тревоги. Постепенно проступают очертания аэродрома. Скученная техника, мечущиеся люди, разрывы... Далее глазами пилота - бег по полю, самолет, залезание в кабину, шлемофон (приглушение всех звуков, треск помех, команды РП), запуск двигателя, выруливание, разбег... Падаюшая сверху тень, строчка разрывов навстречу, вспышка, темнота... Поверх всего титры.
>С уважением,

>Роман

тогда это будет фильм не про штрафбат, а про штурмовики

От	ЦВК
К	АКМ (20.07.2006 19:44:42)
Дата	20.07.2006 19:47:08

про штрафную эскадрилью :) (-)

От	АКМ
К	ЦВК (20.07.2006 19:47:08)
Дата	20.07.2006 19:48:51

Re: про штрафную...

так они все-так были?

От	СанитарЖеня
К	АКМ (20.07.2006 19:48:51)
Дата	20.07.2006 21:56:11

Были. Но, насколько можно понять, имели статус...

>так они все-так были?

...совершенно отличный от штрафных рот и батальонов.
Прежде всего - в них были в том же звании, а не "штрафной красноармеец".
И скорее были мерой дисциплинарного взыскания.

От	ZaReznik
К	АКМ (20.07.2006 19:48:51)
Дата	20.07.2006 20:32:19

Re: про штрафную...

таки были

От	А.Погорилый
К	ZaReznik (20.07.2006 20:32:19)
Дата	20.07.2006 21:08:18

Re: про штрафную...

>таки были

А за базар ответить?
Документы, ссылки?

От	Pavel
К	А.Погорилый (20.07.2006 21:08:18)
Дата	21.07.2006 11:43:08

Re: про штрафную...

Доброго времени суток!
>А за базар ответить?
>Документы, ссылки?
Да 100 раз :-) директиву из Терры постили, опять же личное дело Федорова тоже постили, смотрите в архивах.
С уважением! Павел.

От	А.Погорилый
К	Pavel (21.07.2006 11:43:08)
Дата	21.07.2006 23:03:45

Re: про штрафную...

>Доброго времени суток!
>>А за базар ответить?
>>Документы, ссылки?
>Да 100 раз :-) директиву из Терры постили, опять же личное дело Федорова тоже постили, смотрите в архивах.

Про Федорова неинтересно, несерьезно просто.

Про "ЦАМО Ф, 48а. Оп. 3408. Д. 18. Л. 107. Подлинник.
ДИРЕКТИВА СТАВКИ ВГК № 170549 КОМАНДУЮЩИМ ВОЙСКАМИ ЗАПАДНОГО И КАЛИНИНСКОГО ФРОНТОВ, ВВС КРАСНОЙ АРМИИ О МЕРАХ ПО УСТРАНЕНИЮ ПРИЧИН НЕДОПУСТИМО ВЫСОКОГО ВЫХОДА ИЗ СТРОЯ САМОЛЕТОВ" я тоже в курсе.
Но вот что делалось во исполнение п.2 этой директивы?
Проект "Военная литература": militera.lib.ru
Издание: Дубровин Л. А. Пикировщики. — М.: Воениздат, 1986
Там говорится, что штрафная эскадрилья была создана, постоянный состав (т.е. не штрафники, включая летный состав - руководство) был выделен. И так и летала она на задания постоянным составом, ни одного штрафника туда не направили, пока ее не расформировали.

В "Крыльях Родины" N5 2006 статья на эту тему есть, но я этот журнал не видел.

Исаев пишет, что видел приказы "направить в штрафную эскадрилью" - но что за эскадрильи, куда направляли - ноль информации. Да и направляли ли? Случаи, когда летчики воевали в обычных частях как "штрафники" (лишенные званий и наград) - это было. Тот же Костылев. Или И.В.Федоров, только я так и не понял, лишали ли его звания и наград, похоже что нет.

В общем, фактов-то и не представлено.

Если кто-то даст в электронном виде статью из "Крыльев Родины" - буду очень благодарен.

От	Booker
К	Hokum (20.07.2006 19:32:42)
Дата	20.07.2006 19:43:03

Re: А что...

>Поверх всего титры:
Пёрл-Харбор. В главной роли - Бен Аффлек.

С уважением.

От	Д.Белоусов
К	АКМ (20.07.2006 17:03:29)
Дата	20.07.2006 19:15:03

Re: Начало фильма

Аж два начала _современных_ фильмов (на разные аудитории):
1) Про кошмары с Лубянки. Жаркая (южная) ночь, даже скорее рассвет. Один (НКВДшник) устало допрашивает другого: ну что гражданин такой-то, состояли в преступной связи с врагом народа сяким-то.
То - вины мол в том нет, он - мой начальник, личных отношений не было...
Тут - трах-бах-разрывы бомб.
потом первый по телефону обсуждает со Страшным Московским Начальником тему что надо расстрелять второго ввиду угрозы захвата немцами
Потом - заседает страшшная ужасная Тройка. Только решили расписать - влетает нарочный - такого-то освободить, направить в распоряжение Управления Кадров НКО
второй: двое в постели. рассвет. трах-бах, вылетают стекла, гаснет свет. Он при всете керосинки натягивает форму и бежит в расположение части

С уважением

От	Константин Федченко
К	Д.Белоусов (20.07.2006 19:15:03)
Дата	20.07.2006 19:29:06

Re: Начало фильма

>рассвет. (...) вылетают стекла, гаснет свет. Он при свете керосинки

не смешно?

С уважением

От	Д.Белоусов
К	Константин Федченко (20.07.2006 19:29:06)
Дата	20.07.2006 19:41:39

Re: Начало фильма

>>рассвет. (...) вылетают стекла, гаснет свет. Он при свете керосинки
>
>не смешно?

Нет, это - не смешно. Это - резкий поворот от мира к войне.
Хотя я вообще-то против секса в военных фильмах.

С уважением

От	А.Погорилый
К	Д.Белоусов (20.07.2006 19:41:39)
Дата	20.07.2006 21:06:48

Re: Начало фильма

>>>рассвет. (...) вылетают стекла, гаснет свет. Он при свете керосинки
>>не смешно?
>Нет, это - не смешно. Это - резкий поворот от мира к войне.
>Хотя я вообще-то против секса в военных фильмах.

А причем тут секс? Просто спят рядышком. Как символ домашнего уюта.

От	Д.Белоусов
К	А.Погорилый (20.07.2006 21:06:48)
Дата	21.07.2006 11:27:05

Re: Начало фильма

>
>А причем тут секс? Просто спят рядышком. Как символ домашнего уюта.

Наверное, правильно

От	Константин Федченко
К	Д.Белоусов (20.07.2006 19:41:39)
Дата	20.07.2006 20:00:28

Re: Начало фильма

>>>рассвет. (...) вылетают стекла, гаснет свет. Он при свете керосинки
>>
>>не смешно?
>
>Нет, это - не смешно. Это - резкий поворот от мира к войне.
>Хотя я вообще-то против секса в военных фильмах.

я не про секс и повороты, а про ваши световые эффекты. с какой стати свет погас, если уже рассвет, но выбило окна? и зачем тогда керосинка?

С уважением

От	Д.Белоусов
К	Константин Федченко (20.07.2006 20:00:28)
Дата	20.07.2006 20:06:08

Re: Начало фильма

>
>я не про секс и повороты, а про ваши световые эффекты. с какой стати свет погас, если уже рассвет, но выбило окна? и зачем тогда керосинка?

Свет - ночник (настольная лампа) - создает уют + фонарь на улице наверное.
Гаснет - ну например, провода перефигалило.
Керосинки и тогда и сейчас (сейчас - по деревням, конечно) держали, как "автономный источник света" под рукой.
Рассвет - ну много вы углядите в 3-30 - 4-00? Свет по-любому желателен

Световые эффекты - переход от домашнего уюта и "рутинной" упорядоченности к хаосу первого дня войны. От узнаваемого современым человеком порядка - к Иной ситуации.
Для этого же - и выбитые стекла. Как знак.

С уважением

От	Akel
К	АКМ (20.07.2006 17:03:29)
Дата	20.07.2006 18:58:31

Заставки из Call of Duty можно взять %) (-)

От	И. Кошкин
К	Akel (20.07.2006 18:58:31)
Дата	21.07.2006 11:06:28

Из Call of Ktulhu (-)

От	АКМ
К	И. Кошкин (21.07.2006 11:06:28)
Дата	21.07.2006 11:56:47

Re: Из Call...

а где вы взяли такую игру? который год найти ее не могу

От	ЦВК
К	АКМ (21.07.2006 11:56:47)
Дата	21.07.2006 22:31:05

Это композиция ВИА "Metallica" (-)

От	Ktulu
К	ЦВК (21.07.2006 22:31:05)
Дата	22.07.2006 07:14:10

У Металлики Call of Ktulu

Что касается игры, то такая тоже есть
http://www.callofcthulhu.com/

--
Алексей

От	Ktulu
К	И. Кошкин (21.07.2006 11:06:28)
Дата	21.07.2006 11:14:24

Либо Cthulhu, либо Ktulu (-)

От	sashas
К	Akel (20.07.2006 18:58:31)
Дата	20.07.2006 20:37:47

Re: Заставки из Call of Duty

собственно и актеров оттуда же :). У меня оттуда скринов и демок - на сериал хватит :)

От	doctor64
К	sashas (20.07.2006 20:37:47)
Дата	21.07.2006 02:18:38

Re: Заставки из...

>собственно и актеров оттуда же :). У меня оттуда скринов и демок - на сериал хватит :)
Вообще-то Call of Duty 2 озвучивали актеры снимавшиеся в сериале Band of Brothers. ;) Да и сюжеты миссий взяты как раз из Band of Brothers, если я не путаю

От	Trox
К	doctor64 (21.07.2006 02:18:38)
Дата	21.07.2006 08:42:59

Re: Заставки из...

>>собственно и актеров оттуда же :). У меня оттуда скринов и демок - на сериал хватит :)
>Вообще-то Call of Duty 2 озвучивали актеры снимавшиеся в сериале Band of Brothers. ;) Да и сюжеты миссий взяты как раз из Band of Brothers, если я не путаю

По-моему мнению, это игра Brothers in arms, и продолжение Brothers in arms: Road to Hill 30.

От	Alpaka
К	АКМ (20.07.2006 17:03:29)
Дата	20.07.2006 18:54:31

Re: Начало фильма

...Лиса выбралась из норы. Запах крови пьянил и пугал. Наверное, какие-то чары упали в тот момент на этот пятачок поля, потому что лисе казалось, что необыкновенный убийственный шум происходил здесь много дней назад. Лиса встала столбиком и осмотрелась. Везде лежали зарезанные люди. Некоторые были неподвижны, некоторые только дышали, некоторые пытались бинтовать раны или ползти... Кто-то громадный славно порезвился в этом курятнике.
Словно молчаливые грациозные плавные тени, проносились совсем неподалеку, но будто по морю или по небу, конные. Лиса засмотрелась на них.
К тому, что земля дрожит, она уже привыкла. Или все те же чары заставили ее забыть об этом, не отзываться страхом.
Бегущие люди - бегущие плотно, плечо к плечу, а за ними еще и еще - появились внезапно, появились сразу рядом - и на миг лиса запаниковала и не нырнула сразу в нору, а - отпрыгнула на шаг в сторону. И все. Она пыталась отбежать, но ее догоняли. Она металась вдоль этого грохочущего вала, надеясь отыскать его край и спрятаться за краем, но края не было, не было. Не было...
Потом она от ужаса сошла с ума. Ей показалось, что можно спастись, бросившись в темную щель под щитами.
Там был лес топчущих ног, но она умудрялась как-то увертываться от них, хватать зубами за голенища сапог, искать глазами - и находить просветы... Ей совсем чуть-чуть не хватило сил.
Ее зацепили, опрокинули на бок, потом отшвырнули куда-то, а потом тяжелый сапог опустился ей на живот. Лисе показалось, что у нее лопается голова.
И тут же топот прекратился.
Она приподняла голову. Небо было черным. Спины людей удалялись, будто погружались в туман и пропадали в том тумане. Лису вырвало кровью. Она попыталась встать, но задние лапы куда-то делись. Не веря ощущениям, она посмотрела назад. Все правильно, лапы были на месте и хвост тоже, но слушаться они не желали. По животу расплывалось красное пятно. Она перегнулась и лизнула. Это была кровь. Почему-то сразу стало легко. Лиса приподнялась на передние лапы и поползла куда-то. Каждое движение отзывалось болью, но это была не совсем ее боль. Потом двигаться стало невозможно. Она посмотрела. Что-то глянцевое, длинное зацепившись за камень - держало ее. Она стала отгрызать это глянцевое и длинное. Почему-то казалось, что движения челюстей приподнимают ее над землей и как-то непонятно поворачивают; при этом в глазах наливались фиолетовые лужицы. Освободившись, она поползла дальше. Наверное, она сбилась с пути, потому что вместо кустяного острова и родной норы перед нею оказался высокий обрыв и гора людского и лошадиного мяса под обрывом. Такого количества ей хватило бы на девять жизней. Лиса тихо обрадовалась находке. Вместе с непонятной дурнотой она испытывала страшный голод. Ей было уже совсем легко, когда рядом, пританцовывая, возникли конские копыта. Одно из них опустилось лисе на голову, и это было то же самое, как если бы рухнуло небо.
Сразу стало темно...
Alpaka

От	radus
К	Alpaka (20.07.2006 18:54:31)
Дата	20.07.2006 20:35:53

не раскрыта тема изнасилованного леса :) (-)

От	И. Кошкин
К	АКМ (20.07.2006 17:03:29)
Дата	20.07.2006 18:19:53

Re: Начало фильма

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

"В поле гремел и лязгал бешеный танк немецкий
Как сапогом железным траками землю рвал
Но из траншеи выполз ежик простой советский
И на него наткнувшись дрогнул чужой металл

Маленький серый ежик, спутанная щетина,
С мордочкою усталой в лапах гранату сжал
"Ну, подходи", - шептал он, - "Ну же, иди, скотина"
И на ежа наткнувшись танк захрипел и встал

В космосе мчат ракеты мимо летят столетья
Люди друг друга любят, новым цветет земля
В школу бегут вприпрыжку по тротуарам дети
Йожик мы не забудем! Я обкурился, мля..."

Вообще, идеальным сериалом был бы "Василий Теркин".

И. Кошкин

От	Шифровальщик
К	И. Кошкин (20.07.2006 18:19:53)
Дата	21.07.2006 15:39:10

Вот он, Йожег-кровопийца (+)

Это уже здесь было :))

От	Лейтенант
К	И. Кошкин (20.07.2006 18:19:53)
Дата	20.07.2006 18:29:52

Насколько я понял

Предлагается следующее: Крупным планом Ежик в траве, а ля в мире животных. Внезапно в кадре появляется гусеница едущего на большой скорости немецког танка. Она давит ежика. Чуть позже танк сожгут :-)

От	Zamir Sovetov
К	Лейтенант (20.07.2006 18:29:52)
Дата	21.07.2006 12:20:16

Лошадка! Ёжик к тебе не придёт изх тумана!

От	ЦВК
К	Zamir Sovetov (21.07.2006 12:20:16)
Дата	21.07.2006 22:29:44

Ещё как из тумана. Небельверфер-то на что? :) (-)

От	Юрий А.
К	Лейтенант (20.07.2006 18:29:52)
Дата	21.07.2006 11:56:25

Re: Насколько я...

> Она давит ежика.

Негодится. «Зеленые» выть будут.

От	NMD
К	Лейтенант (20.07.2006 18:29:52)
Дата	21.07.2006 10:24:24

Курская дуга. На стуле фельмаршала Клюге сиди ёжик. Клюге его не видит. Далее:-)

http://joker.eelmaa.net/print.php?id=56

От	АКМ
К	NMD (21.07.2006 10:24:24)
Дата	21.07.2006 12:03:46

топично

Через десять минут он спросил:

– А как там дела на Западном фронте?

– Воюют, – просто ответил Жуков.

– А как чувствует себя товарищ Исаев?

– Ему трудно, – печально сказал Жуков.

– Это хорошо, – сказал Сталин, – у меня для него есть новое задание...

А за окном шёл снег и рота красноармейцев.

От	Alexus
К	Лейтенант (20.07.2006 18:29:52)
Дата	20.07.2006 18:40:04

Re: Насколько я...

>Предлагается следующее: Крупным планом Ежик в траве, а ля в мире животных. Внезапно в кадре появляется гусеница едущего на большой скорости немецког танка. Она давит ежика. Чуть позже танк сожгут :-)

Не, не катит - барышни и сентиментальные личности после такого смотреть фильм не будут - слишком жестокое начало. Лучше, когда боец положит йожика на землю, ткнет пальцем его колючку, потом переведет взгляд на колючую проволоку рядом, другой рукой потрогает остроту проволоки, прищурит взгляд и будет всматриваться в чернеющие вдали силуеты вражеских танков :)

От	СанитарЖеня
К	Alexus (20.07.2006 18:40:04)
Дата	20.07.2006 19:11:38

Если нужна сентиментальная нотка - можно на роль мыша холмовского...

>>Предлагается следующее: Крупным планом Ежик в траве, а ля в мире животных. Внезапно в кадре появляется гусеница едущего на большой скорости немецког танка. Она давит ежика. Чуть позже танк сожгут :-)
>
>Не, не катит - барышни и сентиментальные личности после такого смотреть фильм не будут - слишком жестокое начало. Лучше, когда боец положит йожика на землю, ткнет пальцем его колючку, потом переведет взгляд на колючую проволоку рядом, другой рукой потрогает остроту проволоки, прищурит взгляд и будет всматриваться в чернеющие вдали силуеты вражеских танков :)

...пригласить.

Special Guest Star.

От	Alex Medvedev
К	Лейтенант (20.07.2006 18:29:52)
Дата	20.07.2006 18:35:23

Re: Насколько я...

От	badger
К	Alex Medvedev (20.07.2006 18:35:23)
Дата	20.07.2006 18:41:30

Re: Насколько я...

>Предлагаю вариант -- гусеница танка отворачиват за полметра от ежика, потому что танк получил в бок снаряд! :)

Тогда уж вторую гусеницу сорвало танку.

Вообщем: ползет ежик... А ВОКРУГ ИДЁТ БОЙ!

От	ЦВК
К	badger (20.07.2006 18:41:30)
Дата	20.07.2006 19:40:08

Ползёт семья ёжиков, а ВОКРУГ ИДЁТ БОЙ! (-)

От	Eugene
К	ЦВК (20.07.2006 19:40:08)
Дата	21.07.2006 08:10:07

Ползёт семья ёжиков в касках...

...Не смешно? Зато "про войну"(с) ;))

С уважением, Евгений.

От	Kranich
К	АКМ (20.07.2006 17:03:29)
Дата	20.07.2006 18:09:52

Солдаты лежат в окопе и ведут несложный разговор на бытовые темы, потом о

политике... Кузнечики, солнышко..
Потом идет дождь, очень долгий.. они читают письма..
Потом идет снег, долго..
Потом снег сходит и у них начинают отваливаться ноги-руки и внезапно оказывается, что лежат они убитые около года и при этом постоянно курят, пишут письма, смазывают оружие и обуждают гада Гитлера.

Вот с такой мистики имхо и начать бы...

От	И. Кошкин
К	Kranich (20.07.2006 18:09:52)
Дата	20.07.2006 18:45:02

А потом появляется агент Бздов...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...он идет вдоль траншеи в своем чОрном кожаном пальто и ветер рвет чОрный плащ (не кожаный) у него за спиной. Из под фуражки без эмблем красным светятся глаза. Лица не видно, лишь мощная челюсть и сжатые тонкие губы. Грохочет гром, сверкают молнии, Бздов выхватывает из ножен чОрный меч с огненными письменами вдоль клинка.

- Вставайте! - глухо говорит он.

Трупы лежат.

- Вставайте!! - громко и четко прогововаривает Личный Агент Сталина.

Трупы лежат.

- ВСТАВАЙТЕ!!! - рев Бздова заглушает бурю.

Мертвые пехотинцы поднимаются и тусклыми глазами смотрят на Зловещего Агента.

- Вы не выполнили приказ, - рычит Бздов.

Общий стон.

- Вы не взяли город ко дню Рождения товарища Сталина!

Громкий вой, руки скелетов тянутся к грозовому небу.

- Так слушайте свой приговор! Отныне вы все - Штрафная Рота Вечно Проклятых!

Солдаты падают на колени и кричат нечеловеческими голосами.

- И вам не будет прощения, пока вы не возьмете Берлин! ВПЕРЕД! НА ЗАПАД!!!

Рота с утробным ревом бросается в атаку и, ворвавшись в Сычевку (да-да, это она!) пожирает заживо немецких солдат, выедая у них мозг.

Конец первой серии.

За...сь сериальчик будет, и кассу отобьет стопудово.

И. Кошкин

От	Zamir Sovetov
К	И. Кошкин (20.07.2006 18:45:02)
Дата	21.07.2006 12:20:14

Кины не видел, но по книге (+)

> Рота с утробным ревом бросается в атаку и, ворвавшись в Сычевку (да-да, это она!) пожирает заживо немецких солдат, выедая у них мозг.

та, чту Фриске опошлила, "защищала гадёныша Адльфа". Так что до Берлина они не дойдут. А сериал действительно будет сверхкассовым

От	badger
К	И. Кошкин (20.07.2006 18:45:02)
Дата	21.07.2006 00:25:05

А можно полюбопытствовать

>Бздов выхватывает из ножен чОрный меч с огненными письменами вдоль клинка.

Письмена - цитаты из Маркса и Энгельса?

От	И. Кошкин
К	badger (21.07.2006 00:25:05)
Дата	21.07.2006 10:49:20

маркс и Энгельс - вчерашний день. Это "Вопросы ленинизма" И. В, Сталина (-)

От	SerP-M
К	badger (21.07.2006 00:25:05)
Дата	21.07.2006 02:07:36

Нет, это у Ведуна в книжках Прозорова был такой девайс... С "Аз Есмь" (-)

От	А.Погорилый
К	И. Кошкин (20.07.2006 18:45:02)
Дата	20.07.2006 20:49:19

Re: А потом

Такое уже есть.
http://leit.parnas.info/prose/187/
ШТРАФНИКИ

Фрагмент
===
Мертвые стояли ровно, только чуть колыхались на свежем мартовском ветерке, словно большая серая шаль. Приглядевшись, можно было увидеть истлевшие гимнастерки, каски, пилотки… Кое-где зеленовато светились медали и солдатские ордена. Тусклые глаза неподвижно глядели на старшину. Он откашлялся – хоть и слыл Степан человеком бесстрашным, а все-таки что-то екало внутри, когда стоял лицом к лицу с нежитью, пусть и накрепко заклятой Железным Словом.
- Ну так что? – намеренно громко спросил Нефедов. Он прошелся вдоль призрачного строя, крепко вдавливая подошвы сапог в сырой песок. – Значит, готовы искупить нарушение приказа товарища Сталина за номером 227? Готовы смыть… - тут старшина чуть не сказал «кровью», но вовремя осекся, - …смыть клеймо трусов, паникеров и дезертиров? Готовы с честью уйти на покой?
Строй чуть дрогнул – или это очередной порыв ветра снова качнул его. Ни слова не прозвучало наяву, но хор безжизненных голосов всколыхнулся в сознании старшины.
- Так точно…
===

От	И. Кошкин
К	А.Погорилый (20.07.2006 20:49:19)
Дата	21.07.2006 10:53:40

Не, тут не готично. Отстой. Какойе-то "железное слово", какой-то старшина...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...не хватает драматизма.

Тем более, что перед расстрелом награды снимали.

И. Кошкин

От	А.Погорилый
К	И. Кошкин (21.07.2006 10:53:40)
Дата	21.07.2006 21:08:58

А это готично?

===
Наслали они на нас полчища Вампиров с Дракулой во главе и Франкенштейна к ним в придачу. Но сказал Гесэр: "Ночной Дозор, бл%ть, всем на%%й из сумрака!" и развоплотились вампиры.
===

Хотя другой фрагмент этого же текста куда страшнее
===
Попробовали они Мадлен Олбрайт на нас выпустить, дабы устрашились мы ужаса толстого, бред несущего. Но вышла навстречу Валерия Новодворская, и познали американцы что есть толстый ужас и как бред выглядит.
===
Или это уже гламурно, а не готично?

Полностью http://revolver.ru/movie/8890

От	Константин Федченко
К	И. Кошкин (21.07.2006 10:53:40)
Дата	21.07.2006 11:05:27

а вот это?:)

http://leit.parnas.info/prose/189/

С уважением

От	И. Кошкин
К	Константин Федченко (21.07.2006 11:05:27)
Дата	21.07.2006 11:23:20

Это лучше, но тоже не готично...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Тема "Спецназа РПЦМП" раскрывалась неоднократно, но, увы, ничего кроме смеха не вызывала.

Готика, это когда наши вампиры - твари и кровососы, дерутся против вражеских вампиров - тварей и кровососов)))

И. Кошкин

От	NV
К	И. Кошкин (21.07.2006 11:23:20)
Дата	22.07.2006 21:53:04

Да, в вышеприведенном креативе

про Нефедова имею в виду - ну уж очень все прямо по братве с кольцом. Ну хоть бы имена там придумал автор поинтереснее. А то альф Ласс - ну просто эльф Леголас. Правда с ружжом а не с луком. А так - эти альвы нечто среднее между толкиеновскими эльфами и киношным придурком Альфом (тоже нечеловек :) )

Виталий

От	Zamir Sovetov
К	NV (22.07.2006 21:53:04)
Дата	23.07.2006 09:37:57

Re: Да, в...

> А так - эти альвы нечто среднее между толкиеновскими эльфами и киношным придурком Альфом (тоже нечеловек :) )

Альвы - это из тех сказок, которые не пережили 19 век, в отличии от Деда Мороза, Снегурочки, Кощея и Бабы-Яги. Абиснять не буду, чтобы Катя не забанила.

От	Akel
К	И. Кошкин (20.07.2006 18:45:02)
Дата	20.07.2006 18:52:20

И Олифанты ползут.... (-)

От	АКМ
К	Kranich (20.07.2006 18:09:52)
Дата	20.07.2006 18:14:38

Re: Солдаты лежат...

>политике... Кузнечики, солнышко..
>Потом идет дождь, очень долгий.. они читают письма..
>Потом идет снег, долго..
>Потом снег сходит и у них начинают отваливаться ноги-руки и внезапно оказывается, что лежат они убитые около года и при этом постоянно курят, пишут письма, смазывают оружие и обуждают гада Гитлера.

>Вот с такой мистики имхо и начать бы...

а вот это действительно очень классно! Хорошая идея.

От	ЦВК
К	АКМ (20.07.2006 17:03:29)
Дата	20.07.2006 17:57:31

Для пущей правдивости

110110000010000000000000100000
>Например, перед атакой командир обходит траншею,

причём не просто командир, а комполка и комиссар.

>Командир остается в живых и его отправляют в штрафбат за то, что не он провел разведку огневых позиций противника.

Причём комиссар иособист, как могут, оправдывают командира за прошлые заслуги,но комдив непреклонен.
ФА 12 К2 26 -> РНК :)

От	АКМ
К	ЦВК (20.07.2006 17:57:31)
Дата	20.07.2006 18:00:21

Re: Для пущей...

>110110000010000000000000100000
>>Например, перед атакой командир обходит траншею,
>
>причём не просто командир, а комполка и комиссар.

это слишком сложно - два человека, со сложными должностями. Нужен чтобы один и всем был понятно: он -командир.

>>Командир остается в живых и его отправляют в штрафбат за то, что не он провел разведку огневых позиций противника.
>
>Причём комиссар иособист, как могут, оправдывают командира за прошлые заслуги,но комдив непреклонен.

А разве комдив принимает решения об отправления в штрафбат?

От	А.Погорилый
К	АКМ (20.07.2006 18:00:21)
Дата	20.07.2006 18:14:46

Re: Для пущей...

>А разве комдив принимает решения об отправления в штрафбат?

===
http://www.duel.ru/200533/?33_6_2
Положение о штрафных батальонах действующей армии

III. О штрафниках

9. Лица среднего и старшего командного, политического и начальствующего состава направляются в штрафные батальоны приказом по дивизии или бригаде (по корпусу в отношении личного состава корпусных частей или по армии и фронту в отношении частей армейского и фронтового подчинения соответственно) на срок от одного до трех месяцев.

В штрафные батальоны на те же сроки могут направляться также по приговору военных трибуналов (действующей армии и тыловых) лица среднего и старшего командного, политического и начальствующего состава, осужденные с применением отсрочки исполнения приговора (примечание 2 к ст. 28 Уголовного кодекса РСФСР).

О лицах, направленных в штрафной батальон, немедленно доносится по команде и военному совету фронта с приложением копии приказа или приговора.

Примечание. Командиры и военные комиссары батальонов и полков могут быть направлены в штрафной батальон не иначе как по приговору военного трибунала фронта.
===

Так что комдив может отправить, но не выше чем командира роты.

От	rulf
К	АКМ (20.07.2006 17:03:29)
Дата	20.07.2006 17:41:34

Re: Начало фильма

Ваша фамилия не Кубрик ? :)

От	АКМ
К	rulf (20.07.2006 17:41:34)
Дата	20.07.2006 18:00:49

Re: Начало фильма

>Ваша фамилия не Кубрик ? :)

Кубрег

От	rulf
К	АКМ (20.07.2006 18:00:49)
Дата	20.07.2006 18:04:07

Re: Начало фильма

хм... не хотел обидеть
просто ваш вариант - фактически один-в-один начало фильма "тропы славы"
таки кубрика
всем форумом сядем за плагиат

От	АКМ
К	rulf (20.07.2006 18:04:07)
Дата	20.07.2006 18:13:07

Re: Начало фильма

>хм... не хотел обидеть
>просто ваш вариант - фактически один-в-один начало фильма "тропы славы"
>таки кубрика
>всем форумом сядем за плагиат

а я и не обидился.
фильм этот не смотрел, надо тодыть глянуть.

От	rulf
К	АКМ (20.07.2006 18:13:07)
Дата	20.07.2006 18:17:11

Re: Начало фильма

фильм очень хорший
батальная сцена - выше всяких похвал
один из первых его фильмов, еще ч/б

у меня он вроде есть (не помню - надо глянуть)
если из мск, могу дать посмотреть на двд (если он у меня все же есть :))

От	Vatson
К	rulf (20.07.2006 18:17:11)
Дата	21.07.2006 11:28:22

А мне не дадите глянуть/переписать? А я б его в вифотеку оформил (-)

От	rulf
К	Vatson (21.07.2006 11:28:22)
Дата	21.07.2006 23:56:57

Re: А мне...

легко !!!
перепишу на двд
и могу, кстати, присовокупть "lost batalion" - в местном переводе "забытая рота"
там, кстати, начала идентичные :)))
тел. +7 926 551 9260
андрей

От	АКМ
К	rulf (20.07.2006 18:17:11)
Дата	20.07.2006 18:32:40

Re: Начало фильма

>фильм очень хорший
>батальная сцена - выше всяких похвал
>один из первых его фильмов, еще ч/б

>у меня он вроде есть (не помню - надо глянуть)
>если из мск, могу дать посмотреть на двд (если он у меня все же есть :))

да. из мск
если первый, то понятно, почему я о нем ничего не слышал.

От	Nett
К	АКМ (20.07.2006 17:03:29)
Дата	20.07.2006 17:24:35

Re: Советую фильм "Оптимистическая трагедия" (-)

От	Alex Medvedev
К	АКМ (20.07.2006 17:03:29)
Дата	20.07.2006 17:05:32

Re: Начало фильма

>А как он должен начинаться? Чтобы первый кадр захватывал, был интересным и в тоже время задавал тему на весь фильм.

лето. Стрекотание кузнечиков, пение птичек. Травка зеленеет. А потом сразу свист и мощный артобстрел.

От	radus
К	Alex Medvedev (20.07.2006 17:05:32)
Дата	20.07.2006 18:08:12

оно, конечно, эффектно

Но затаскано до отвращения. Это даже не штамп... это пресс. :)
И не только "про войну", но и куча боевиков и даже фантастика.

90 процентам зрителей понравится, но критики будут плеваться и ругать.
Есть неплохие советы в книге Митты.

От	Alex Medvedev
К	radus (20.07.2006 18:08:12)
Дата	20.07.2006 18:09:09

Re: оно, конечно,...

>Но затаскано до отвращения. Это даже не штамп... это пресс. :)
Расскажите про это Голливуду, с его ремейками и затасканными штампами. :)

От	NV
К	Alex Medvedev (20.07.2006 18:09:09)
Дата	20.07.2006 18:26:24

Да кино ВСЕ из штампов состоит

уже много-много лет. Пожалуй после "Гражданина Кейна" новых приемов и не появлялось. Ну так в том и искусство - уметь обходиться изобразительными средствами, какие есть.

Виталий

От	Presscenter
К	NV (20.07.2006 18:26:24)
Дата	20.07.2006 22:22:05

Ну не совсем так... вот помню....

одноминутный (!) фильм про войну. Югославский. Для тех кто не знает - есть даже международные фестивали одноминутных фильмов. То ли в Испании, то ли в Португалии проходят. Так вот. Выглядел он так: крупно - что-то неясное, цветастое и живое. Отъезд камеры - это чешуйки на крыле у бабочки. Еще отъезд - бабочка крупно: усики, крылья, хоботок... Отъезд: бабочка сидит на чем-то зеленом. Отъезд - бабочка сидит на зеленой ткани. Отъезд - бабочка сидит на убитом солдате, который лежит в траве, средит цветов, под ярким солнцем. Так прочитать - ерунда, а впечатление очень сильное. Всего минута!

От	АКМ
К	NV (20.07.2006 18:26:24)
Дата	20.07.2006 18:31:36

Re: Да кино...

>уже много-много лет. Пожалуй после "Гражданина Кейна" новых приемов и не появлялось. Ну так в том и искусство - уметь обходиться изобразительными средствами, какие есть.

>Виталий

Кажется Борхес писал, что все мировая культура - это перетолковывание двух сюжетов: взятие крепости (Илиада) и возвращение героя домой (Одиссея). Сюжетов конечно по-больше, но в целом мысль верная.

От	NV
К	АКМ (20.07.2006 18:31:36)
Дата	20.07.2006 18:36:55

Тут чисто технологический фокус

кино имеет свой набор штампов чисто изобразительных, независимо от сюжета. Которые во многом диктуются тем, что объектив "отображает" мир на плоскость совсем не так как глаз. И угол обзора очень ограничен. Киноэкран - малюсенькое окошко в мир.

Виталий

От	Константин Федченко
К	Alex Medvedev (20.07.2006 17:05:32)
Дата	20.07.2006 17:44:02

Re: Начало фильма

>>А как он должен начинаться? Чтобы первый кадр захватывал, был интересным и в тоже время задавал тему на весь фильм.
>
>лето. Стрекотание кузнечиков, пение птичек. Травка зеленеет. А потом сразу свист и мощный артобстрел.

это уже штамп для "кино про войну". например "Государственная граница".

С уважением

От	Alex Medvedev
К	Константин Федченко (20.07.2006 17:44:02)
Дата	20.07.2006 17:53:08

Re: Начало фильма

>это уже штамп для "кино про войну". например "Государственная граница".

Хорошо -- другой штамп. Облака, полет на высоте 2000 метров, солнышко, поворот камеры -- строй немецких бомбардировщиков. Бомбежка.