От tarasv
К Alex Medvedev
Дата 20.07.2006 19:54:05
Рубрики Современность;

Re: Ерунда

>А реальность же состоит в том, что начихать на подлетное время. Самое малое подлетное время -- у ядерного фугаса, вкопанного на границе с ФРГ. ТАк что если бы хотели меряться временем достаки БЧ, то вся Европа была бы в минных полях.

Важно не само подлетное время а подлетное время до определенной точки. Американцы получили стратегическое оружие по цене тактического и заметный перевес в досягающих зарядах, ответ членов ЦК КПСС с большими боллз это перевес никак не компенсировал, потому что кроме них нужна еще и голова.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Лейтенант
К tarasv (20.07.2006 19:54:05)
Дата 20.07.2006 20:06:16

Re: Ерунда

> Важно не само подлетное время а подлетное время до определенной точки. Американцы получили стратегическое оружие по цене тактического и заметный перевес в досягающих зарядах, ответ членов ЦК КПСС с большими боллз это перевес никак не компенсировал, потому что кроме них нужна еще и голова.

А кто мешал сделать симметричный ответ (Куба, Никарагуа) или несимметричный (перемещение стратегичеких сил и пунктов управления куданибудь в сибирь) - в стиле теперь Вы нас можете уничтожить 3 раза, но не можете помешать уничтожить вас дважды?
От Евгений Путилов
К Лейтенант (20.07.2006 20:06:16)
Дата 21.07.2006 15:53:18

А Вы напрасно думаете, что этого не прорабатывали

Доброго здравия!

>А кто мешал сделать симметричный ответ (Куба, Никарагуа) или несимметричный (перемещение стратегичеких сил и пунктов управления куданибудь в сибирь) - в стиле теперь Вы нас можете уничтожить 3 раза, но не можете помешать уничтожить вас дважды?

Отправка РПКСН с БРСД в Саргассово море на БД - это как раз из этой оперы. И размещение РСД в ГДР и на крайнем западе Чехословакии ("дуга Границе") также. Но это только то, что было реально сделано. А рассматривалось больше различных вариантов. Не были реализованы, очевидно, из-за дороговизны, авантюристичности или еще каких-то других факторов. Тут точно не могу скзать, потому что толком не знаю, а могу лишь предполагать.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Александр Стукалин
К Евгений Путилов (21.07.2006 15:53:18)
Дата 21.07.2006 16:05:41

Re: А Вы...

>И размещение РСД в ГДР и на крайнем западе Чехословакии ("дуга Границе") также.
Ну, РСД там все-таки не размещали...
От Евгений Путилов
К Александр Стукалин (21.07.2006 16:05:41)
Дата 21.07.2006 16:31:18

Человек, не евший со вчера, имеет право на апечатку? :-)))) (-)
От Александр Стукалин
К Евгений Путилов (21.07.2006 16:31:18)
Дата 21.07.2006 16:33:53

Апсолютно согласен :-)))) (-)
От tarasv
К Лейтенант (20.07.2006 20:06:16)
Дата 21.07.2006 11:25:21

Re: Ерунда

>А кто мешал сделать симметричный ответ (Куба, Никарагуа) или несимметричный (перемещение стратегичеких сил и пунктов управления куданибудь в сибирь) - в стиле теперь Вы нас можете уничтожить 3 раза, но не можете помешать уничтожить вас дважды?

Мешало ограниченное количество денег, треть группировки МБР переносить будете? Ведь малое подлетное время это еще и меньшее КВО - для инерциальной системы управления КВО функция только времени.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Ktulu
К tarasv (21.07.2006 11:25:21)
Дата 21.07.2006 11:26:47

А астрокоррекцию отменили? (-)
От Рыжий Лис.
К Лейтенант (20.07.2006 20:06:16)
Дата 20.07.2006 20:31:34

Re: Ерунда


>А кто мешал сделать симметричный ответ (Куба, Никарагуа) или несимметричный (перемещение стратегичеких сил и пунктов управления куданибудь в сибирь) - в стиле теперь Вы нас можете уничтожить 3 раза, но не можете помешать уничтожить вас дважды?

То же самое подлетное время Першингов до Москвы и мешало. Не успевали собрать информацию, оценить обстановку, принять решение на ответный удар и довести команду до ракетных дивизий и ПЛАРБ.
От Banzay
К Рыжий Лис. (20.07.2006 20:31:34)
Дата 20.07.2006 21:14:59

А подумать?

Приветсвую!


>То же самое подлетное время Першингов до Москвы и мешало. Не успевали собрать информацию, оценить обстановку, принять решение на ответный удар и довести команду до ракетных дивизий и ПЛАРБ.
*********************************
Что мешало перейти на другой (обратный) способ отдачи команды?
т.е. сигнал есть каждый час. если его по какой то причине нет , пошел обратный отчет....


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Роман Алымов
К Banzay (20.07.2006 21:14:59)
Дата 21.07.2006 12:02:36

Угу, экскаватор перекопал кабель - начинаем ядрёну войну? (-)
От Banzay
К Роман Алымов (21.07.2006 12:02:36)
Дата 21.07.2006 12:48:40

Если одновременно у 5-6 передатчиков то ДА однозначно. (-)
От Роман Алымов
К Banzay (21.07.2006 12:48:40)
Дата 21.07.2006 16:18:45

А если окажется что это приёмник сломался? А если просто лампочка сдохла? (+)

Доброе время суток!
Система управления РВСН построена весьма разумно и основательно, и если для прохождения по ней сигнала нужно было столько времени - значит, сстолько и нужно. Не забывайте, что на каждом из промежуточных этапов сигнал проходил через подверждение ЧЕЛОВЕКОМ. А человеку надо время подумать, перепроверить, позвонить и тд.
С уважением, Роман
От В. Кашин
К Рыжий Лис. (20.07.2006 20:31:34)
Дата 20.07.2006 21:14:25

Только вот факта наличия и в США, и в СССР

Добрый день!

целой системы резервных командных пунктов управления не только войсками, но и страной в целом, в том числе мобильных это не отменяет. Ответом на снижение подлетного времени до Москвы является повышение моб. готовности органов управления, что, конечно, создает организационные служности, но решаемо.

С уважением, Василий Кашин
От Рыжий Лис.
К В. Кашин (20.07.2006 21:14:25)
Дата 21.07.2006 10:11:26

А реальность мы учитываем или нет?

>целой системы резервных командных пунктов управления не только войсками, но и страной в целом, в том числе мобильных это не отменяет.

Речь идет не о ЗКП. Речь идет о дублировании всей системы управления "не только войсками, но и страной в целом". Так вот, такая дублирующая система управления никогда не существовала и даже не задумывалась, по известным причинам.

>Ответом на снижение подлетного времени до Москвы является повышение моб. готовности органов управления, что, конечно, создает организационные служности, но решаемо.

Это тупиковый путь. Мы теряем инициативу и начинаем судорожно реагировать.
От В. Кашин
К Рыжий Лис. (21.07.2006 10:11:26)
Дата 23.07.2006 12:38:10

Учитываем

Добрый день!
>>целой системы резервных командных пунктов управления не только войсками, но и страной в целом, в том числе мобильных это не отменяет.
>
>Речь идет не о ЗКП. Речь идет о дублировании всей системы управления "не только войсками, но и страной в целом". Так вот, такая дублирующая система управления никогда не существовала и даже не задумывалась, по известным причинам.
 Варианты управления страной в случае ядерного удара по Москве разумеется, продумывались. Так же как у американцев - в случае ядерного удара по Вашингтону. В противном случае все остальное планирование теряло бы смысл. Речь, разумеется, не идет о дублировании системы управления мирного времени - с министерствами, ведомствами и т.п.
>>Ответом на снижение подлетного времени до Москвы является повышение моб. готовности органов управления, что, конечно, создает организационные служности, но решаемо.
>
>Это тупиковый путь. Мы теряем инициативу и начинаем судорожно реагировать.
 Нет. Во-первых само по себе повышение мобготовности с постоянным нахождением, к примеру группы высокопоставленных чиновников на запасных КП в сибири - ОЧЕНЬ сильный и опасный шаг, повышающий вероятность случайного начала ядерной войны.
Но реакция на развертывание Першингов к этому сводиться не должна. Необходимо было наращивание напряженности с доведением ситуации до грани, близкой к началу войны. Демонстрационные мобмероприятия в стране, агрессивная пропаганда с признанием возможности начала войны в любой момент и обозначением противника. Возможно, период напряженности продлился бы несколько лет - зато в итоге удалось бы начать переговоры с более выгодной позиции. Очень плохо, что приоритетной целью советской политики было предотвращение ядерной войны, а не победа в холодной войне.
С уважением, Василий Кашин