От Colder
К Валера
Дата 22.07.2006 23:16:06
Рубрики Современность; Евреи и Израиль;

Хм

>А за что я должен любить арабов?
Кто вас просит кого-то любить?

>Кинули нас в Египте после войны 73 года? Не заплатили миллиарды долларов за поставки оружия?
Кто кинул? Первейший дружок Америки предатель Садат?

>За то что по улицам городов в Ливии и Алжире было опасано ходить русским ещё в 70-х годах?
Эт вы о чем? У моих родителей ближайшие знакомые работали в Алжире именно в 70-ые. Таких ужасов они не рассказывают. Тогда это была прекрасная страна.

>За то что до половины л/с чеченских банд были арабы?
Какие арабы? Палестинцы, ливанцы из Хезболлы или все-таки Хаттаб был иорданец?

>За то что чечены бегут прятаться в Катар?
Угу. А вы в курсе, что именно в Катаре находится Centcom? Как всегда, рояль в кустах обнаруживается случайно.

>За то что против братской православной Сербии сражались арабские добровольцы в Боснии и Косово?
Как раз косовары очень любят Америку. Тоже случайно?

Вы уж как-нибудь разберитесь с матчастью-то. Ну ладно, Калаш, еврейский комсомолец-рейгановец. Ему как бы гринкарту с гражданством отработать надо. Но вы-то якобы русский и из России, чего попу на мальтийский крест-то рвать за Израиль. Сегодня сообщалась статистика: в Ливане израильская авиация поразила несколько тысяч целей, из них только 120 можно отнести к военным, остальное - намеренное уничтожение гражданских объектов. В чистом виде военные преступления и государственный терроризм.
От Кирасир
К Colder (22.07.2006 23:16:06)
Дата 22.07.2006 23:46:47

А у вас какая выгода аналогичным образом рвать части тела за ридну палестинщину?

Хаттаб, кстати, именно что палестинец, родившийся в Иордании. А доблестные борцы против американской оккупации Ирака весело отрезают головы нашим дипломатам.
>Какие арабы? Палестинцы, ливанцы из Хезболлы или все-таки Хаттаб был иорданец?


http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Colder
К Кирасир (22.07.2006 23:46:47)
Дата 22.07.2006 23:52:20

Никакой

Абсолютно. Просто я вырастил двоих детей и ращу внука. И как бы лично представляю, что значит что-то построить. И для меня глубоко аморальна концепция намеренного террора гражданских, чтобы загнобить экстремистов, которых сами же и породили. Не стану пылать комсомольским задором насчет корысти ради, но скромно предположу, что дружеские вифовские отношения с израильской русскоязычной диаспорой вы переносите на государство-кукушку Израиль. Я понимаю, посиделки, совместные ля-ля и пр. Но стоило бы все-таки призадуматься, когда сообщают статистику, что из нескольких тысяч пораженных авиацией целей от силы полторы сотни можно отнести к военным. Вообще-то именно это вменяли в вину в Нюрнберге.
От Кирасир
К Colder (22.07.2006 23:52:20)
Дата 23.07.2006 00:12:49

Аналогично (+)

Приветствую всех!
>Абсолютно. Просто я вырастил двоих детей и ращу внука.

Внучек у меня две. Пока. И в Израиле у меня, как у всякого нормального русского, есть друзья, появившиеся задолго до эпохи интернета и появления ВИФа. И они тоже растят детей и внуков. Я не считаю действия Израиля во всем и стопроцентно оправданными, равно как и не все израильтяне и не все евреи являются моими друзьями. Но в равной степени - и не все русские. В любом случае, сразу и однозначно возлагать всю вину за происходящее только на Израиль - неверно категорически. И видит бог, я не знаю, что должен был делать Израиль в этой ситуации.

И как бы лично представляю, что значит что-то построить. И для меня глубоко аморальна концепция намеренного террора гражданских, чтобы загнобить экстремистов, которых сами же и породили. Не стану пылать комсомольским задором насчет корысти ради, но скромно предположу, что дружеские вифовские отношения с израильской русскоязычной диаспорой вы переносите на государство-кукушку Израиль. Я понимаю, посиделки, совместные ля-ля и пр. Но стоило бы все-таки призадуматься, когда сообщают статистику, что из нескольких тысяч пораженных авиацией целей от силы полторы сотни можно отнести к военным. Вообще-то именно это вменяли в вину в Нюрнберге.

Ох, боюсь, весьма лукавая это статистика...

http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Colder
К Кирасир (23.07.2006 00:12:49)
Дата 23.07.2006 08:50:30

Re: Аналогично

>Ох, боюсь, весьма лукавая это статистика...

А если таки не лукавая? Это хоть что-то изменит в ваших убеждениях?
От Кирасир
К Colder (23.07.2006 08:50:30)
Дата 23.07.2006 13:49:28

Не думаю (+)

Приветствую всех!

потому что хычной радости от вида ударов по городам я и сейчас не испытываю, да и не считаю, что Израиль сейчас все делает правильно. С другой стороны - что ему надо делать, я тоже не знаю. Но и считать, что единственным решениепм всего узла была бы трансгрессия Израиля вместе с евреями на Каллисто - тоже не могу и не буду. Для того, чтобы вместо пушек разговаривали дипломаты, нужно как минимум желание двух сторон.

>>Ох, боюсь, весьма лукавая это статистика...
>
>А если таки не лукавая? Это хоть что-то изменит в ваших убеждениях?
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Mich
К Colder (22.07.2006 23:52:20)
Дата 23.07.2006 00:11:51

Re: Никакой

>Абсолютно. Просто я вырастил двоих детей и ращу внука. И как бы лично представляю, что значит что-то построить.
>И для меня глубоко аморальна концепция намеренного террора гражданских, чтобы загнобить экстремистов, которых сами же и породили.
Ваша однобокость непонятна, особенно как человек который представляет что значит что-то построить. Если вы представляете значит должны отдвать себе отчет в том что и евреям есть что терять в каждой из войн. Кстати согласно Ахмадинежаду сионистов породили европейские антисемиты - будем до Адама копать кто кого породил ?

>Не стану пылать комсомольским задором насчет корысти ради, но скромно предположу, что дружеские вифовские отношения с израильской русскоязычной диаспорой вы переносите на государство-кукушку Израиль.
А вы безо всяких предположений переносите вашу нелюбовь к евреям (черт знает откуда в Тихорецке евреи ?) на государство находящееся далеко от вас.

>Я понимаю, посиделки, совместные ля-ля и пр. Но стоило бы все-таки призадуматься, когда сообщают статистику, что из нескольких тысяч пораженных авиацией целей от силы полторы сотни можно отнести к военным. Вообще-то именно это вменяли в вину в Нюрнберге.
Кто вам сообщает эту статистику? Ваш любимый дуроящик? Почему вы ей верите? А разве не вы утверждаете что в России все СМИ евреям принадлежат ?
От Colder
К Mich (23.07.2006 00:11:51)
Дата 23.07.2006 08:49:28

Не мелите ерунды

>Ваша однобокость непонятна, особенно как человек который представляет что значит что-то построить. Если вы представляете значит должны отдвать себе отчет в том что и евреям есть что терять в каждой из войн.

Это верно. Но пока что разрушением целых стран отметился только Израиль. Причем с завидным постоянством. Только не надо мне ныть про Хезбаллу, которую породили сами же. Нет зверя страшнее деклассированного крестьянина и те ваши обормоты, которые в свое время сгоняли юг Ливана, должны были это понимать. Но это, видимо, непосильное упражнение для моска.

>Кстати согласно Ахмадинежаду сионистов породили европейские антисемиты - будем до Адама копать кто кого породил ?
А причем тут Ахмадинежад?

>А вы безо всяких предположений переносите вашу нелюбовь к евреям (черт знает откуда в Тихорецке евреи ?) на государство находящееся далеко от вас.
Во-первых, причем тут Тихорецк? Я от него далеко :) Во-вторых, причем тут моя нелюбовь к евреям? Я к ним отношусь абсолютно фиолетово. Единственный лично мне знакомый еврей эмигрировал в Штаты в 90-ых и что характерно под флагом преследований. Я его спросил - какие в дупу преследования? У тебя очень хорошая работа по меркам наших мест, причем с белой зарплатой - по нынешним временам редкость необыкновенная, никто и близко не собирается тебя дискриминировать, кому ты нафиг нужен. Ответ был таков: не сейчас, так в будущем. Короче, надо облить для эмиграции родину вторичным продуктом - запросто. А вот записные сионисты и практика государства Израиль мне глубоко несимпатичны, это верно.

>>Я понимаю, посиделки, совместные ля-ля и пр. Но стоило бы все-таки призадуматься, когда сообщают статистику, что из нескольких тысяч пораженных авиацией целей от силы полторы сотни можно отнести к военным. Вообще-то именно это вменяли в вину в Нюрнберге.
>Кто вам сообщает эту статистику? Ваш любимый дуроящик? Почему вы ей верите? А разве не вы утверждаете что в России все СМИ евреям принадлежат ?
От Mich
К Colder (23.07.2006 08:49:28)
Дата 23.07.2006 09:37:31

Хорошо, оставляю это занятие вам.

>Это верно. Но пока что....
Пока что вам хочется побличать агрессоров из дуроящика.
От Валера
К Colder (22.07.2006 23:16:06)
Дата 22.07.2006 23:26:35

Re: Хм

>>Кинули нас в Египте после войны 73 года? Не заплатили миллиарды долларов за поставки оружия?
>Кто кинул? Первейший дружок Америки предатель Садат?

Вопрос не про Америку. Вопрос президень какой страны был этот самый продажный Садат.

>>За то что по улицам городов в Ливии и Алжире было опасано ходить русским ещё в 70-х годах?
>Эт вы о чем? У моих родителей ближайшие знакомые работали в Алжире именно в 70-ые. Таких ужасов они не рассказывают. Тогда это была прекрасная страна.

Значит им повезло.

>>За то что до половины л/с чеченских банд были арабы?
>Какие арабы? Палестинцы, ливанцы из Хезболлы или все-таки Хаттаб был иорданец?

Все они видели нас в гробу, просто "бедным" палестинцам" выгодно пока с нами дружить.

>>За то что чечены бегут прятаться в Катар?
>Угу. А вы в курсе, что именно в Катаре находится Centcom? Как всегда, рояль в кустах обнаруживается случайно.

Катар арабская страна или Еврейская?

>>За то что против братской православной Сербии сражались арабские добровольцы в Боснии и Косово?
>Как раз косовары очень любят Америку. Тоже случайно?

При чём тут Америка? Вопрос кто помогал сербам. Ясно что арабы.

>Вы уж как-нибудь разберитесь с матчастью-то. Ну ладно, Калаш, еврейский комсомолец-рейгановец. Ему как бы гринкарту с гражданством отработать надо. Но вы-то якобы русский и из России, чего попу на мальтийский крест-то рвать за Израиль. Сегодня сообщалась статистика: в Ливане израильская авиация поразила несколько тысяч целей, из них только 120 можно отнести к военным, остальное - намеренное уничтожение гражданских объектов. В чистом виде военные преступления и государственный терроризм.

Я не якобы. Попрошу не путать. И я вижу в Израиле нашего будущего союзника. Нет ничего постоянного, тем более в политикеи союзниках. Сегодня арабы, завтра евреи. Я за интересы нашей страны, а они с арабскими не особо сходятся. Ливан сам виноват, как была бы виновата и Грузия, если бы с её территории обстреливалась наша. Вы не думаете что нам может потредоваться подобный прецедент?
От Zamir Sovetov
К Валера (22.07.2006 23:26:35)
Дата 23.07.2006 09:37:46

Re: Хм

> Я за интересы нашей страны, а они с арабскими не особо сходятся.

1. Арабам мы продаём оружие, это поступления в бюджет государства и сохранение ВПК.

2. Про "что такое интересы страны" и "и кто такие олигархи" писать не буду, чтоб не забанили, но предлагаю Вам задуматься.

2.1. К Израилю ордеров на выдачу больше, чем к Великобритании.
2.1.1. Но они иногда выдают.
2.1.1.1. И смотреть этот цирки чертовски весело :-))
От Begletz
К Валера (22.07.2006 23:26:35)
Дата 23.07.2006 00:47:35

Re: Хм

>Я не якобы. Попрошу не путать. И я вижу в Израиле нашего будущего союзника.

мысль интересная. но сие маловероятно. Вот, например, США постоянно твердят, что Израиль--их союзник. Но ни один израильский солдат не погиб, сражаясь рядом с американцами. Австралийцы, англичане, болгары--это да. А вот израильтяне-никогда. такой вот интересный союзник. Это-раз.

А теперь-два. Мы в каком нынче мире живем? Правильно, в однополярном. А кто правит однополярным миром? Правильно, США. А кто правит внешней политикой США? Правильно, израильское лобби. Определились, как грил Михал Сергеич, идем дальше.

Так почему могущественное израильское лобби не остановило бомбардировку Сербии и все время катит бочку на Россию за Чечню?

Я ответ знаю, а вы?
От Валера
К Begletz (23.07.2006 00:47:35)
Дата 23.07.2006 09:05:05

Re: Хм

>мысль интересная. но сие маловероятно. Вот, например, США постоянно твердят, что Израиль--их союзник. Но ни один израильский солдат не погиб, сражаясь рядом с американцами. Австралийцы, англичане, болгары--это да. А вот израильтяне-никогда. такой вот интересный союзник. Это-раз.

Чтобы не быть голословным, привожу ссылку: http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/99/312/53.html
А ниже цитата оттуда, так как есть в инете такая традиция - лениться ходить по ссылкам.

Title: Я ХАЙФУ ПОКИНУЛ, ПОШЁЛ ВОЕВАТЬ... (“Русские” евреи сражались за Cербию)
No: 47(312)
Date: 23-11-99

В дни, когда самолеты НАТО бомбили Сербию, а из Косово мирное население бежало в сопредельные страны, Израиль оказывал беженцам посильную помощь — направлял на Балканы врачей, медицинское оборудование, питание. Об этом знает весь мир, но многим ли известно, что несколько добровольцев из Израиля воевали в Косово на стороне сербской армии?
Журналист Рон Бен-Ишай ("Едиот ахронот") рассказал о том, что вместе с сербами воевало около 40 израильтян, все они — репатрианты из СНГ, служили в Советской Армии, прошли Афганистан и Чечню. Один из них, Валерий (41), живущий на юге Израиля, согласился дать Бен-Ишаю интервью. Валерий репатриировался в Израиль 9 лет назад, работал на временных работах.
— Инициатива исходила от нас, — рассказал Валерий. — Нам стало известно, что российские ветераны войны в Афганистане собираются послать добровольцев в Косово. Мы связались с Российским объединением, и нам помогли добраться до Балкан. Мы понимали, что солдат у сербов достаточно, но им нужны были профессионалы. А у всех нас за плечами богатый боевой опыт. Сербы дали нам еду, форму, оружие, деньги на карманные расходы. Мы вошли в состав специального добровольческого подразделения сербской армии, где, кстати, большую часть бойцов составляли русские, пришедшие на помощь единоверцам.
— Перед въездом в Югославию, — продолжает Валерий, — мы оставили израильские паспорта в надежном месте. Мы понимали, что не должны впутывать государство Израиль в этот конфликт. Так же мы поступили, когда помогали сербам в Боснии.
— Вы и там были? — удивился журналист.
— Конечно. В боснийской войне добровольцы из Израиля также принимали участие. Между прочим, сербы просто в восторг приходили, когда узнавали, что мы из Израиля. Они относились к нам так тепло, как очень немногие относятся к евреям. Даже русских сербы так не встречали.
— Вы действовали в составе сербской воинской части?
— Каждый из нас делал то, что умеет. Иногда мы действовали как самостоятельная группа, иногда — вместе с сербами. Мы видели все зверства, которые творились над сербами, черкесами и другими этническими группами.
— Ты не боялся попасть в плен? — спросил Рон Бен-Ишай.
— Я не собирался попадать в плен! У каждого из нас была на ремне граната. Если бы косовары меня поймали, от меня ничего бы не осталось.
— Почему же вы отправились помогать сербам?
— Кто-то должен заплатить им за то, что они спасали евреев во время Второй мировой войны! Вы, израильтяте, забываете историю, а у нас, "русских" евреев, — память генетическая.
От Begletz
К Валера (23.07.2006 09:05:05)
Дата 23.07.2006 15:21:15

Это инициатива частных лиц.

Мало ли, были и русские, что сражались на стороне Хорватов.

Речь вот о чем. В борьбе с исламизмом США и Израилю необходима стабильность дружественных диктатур, вроде саудовцев, и хоть какие-то симпатии "умеренных мусульман" во всем мире. Поэтому, им и бросают кости вроде поддержки косоваров с босняками, и осуждения России за Чечню. Поскольку политика США по Израилю, это 100% поддержка, надо где-то и отдаваться мусульманам для балланса. Вот по этой причине никакого единого фронта борьбы с терроризмом никогда не будет. Чтобы он был создан, нужно, чтобы дела для США пошли настолько плохо, что они пожертвуют своим ближневосточным любимчиком. Впрочем, это мало веротно.
От Colder
К Валера (23.07.2006 09:05:05)
Дата 23.07.2006 09:12:51

Re: Хм

>Но ни один израильский солдат не погиб, сражаясь рядом с американцами. Австралийцы, англичане, болгары--это да. А вот израильтяне-никогда. такой вот интересный союзник.

>Title: Я ХАЙФУ ПОКИНУЛ, ПОШЁЛ ВОЕВАТЬ... (“Русские” евреи сражались за Cербию)

Во-первых, каким боком эта ссылка к небезынтересному замечанию Беглеца насчет израильского союзничества с США??? Где Киев, гду бузина, а где дядька? Во-вторых, сам текст ссылки крайне характерен (если это не свист): за сербов воевали "русские" евреи, но никак не всяческие сабры-ашкенази. Т.е. главное в этом факт "русскости", а не еврейства :). И еще любопытент факт запрятывания израильских паспортов глыбоко-глыбоко :))). Насколько мне известно, русские (без дураков) добровольцы свои доки не прятали. Иными словами, родная израильщина за такую отсебятину вразрез с линией вашингтонского обкома бы не погладила. Т.е. ваша ссылка только подтверждает слова ваших оппонентов :)
От Dervish
К Валера (22.07.2006 23:26:35)
Дата 22.07.2006 23:46:08

А кто давил сербов в Боснии и Хорватии, а потом бомбил Сербию - неужто арабы?! (-)

-
От Валера
К Dervish (22.07.2006 23:46:08)
Дата 22.07.2006 23:50:26

Re: А кто...

>-

А неужто Израиль? Повторяю, что на стороне сербов воевали добровольцы из Израиля. А на чьей стороне воевали добровольцы из Арабских стран?
От Dervish
К Валера (22.07.2006 23:50:26)
Дата 22.07.2006 23:57:08

Так сто бомбил сербов? Неужто арабы? (-)

-
От Colder
К Валера (22.07.2006 23:26:35)
Дата 22.07.2006 23:45:53

Re: Хм

>Вопрос не про Америку. Вопрос президень какой страны был этот самый продажный Садат.

Ну и? А у нас был и есть Горби и ЕБН. Считаете, что и всех нас надо списать в утиль?

>Значит им повезло.
В дальнейшем Алжир был опущен ниже плинтуса террорюгами типа GIA, финансируемыми и вскормленными лучшим друганом США - Саудией.

>Все они видели нас в гробу, просто "бедным" палестинцам" выгодно пока с нами дружить.
Ну и какое это все имеет отношение? Дружба вообще очень сильное слово, не советую им злоупотреблять.

>Катар арабская страна или Еврейская?
Я намекаю, что все друганы чеченских террорюг "совершенно случайно" первейшие друганы США. А вот те, которые США не друганы (как минимум), почему-то в Чечне не отметились. С чего бы это? Ваша ошибка в том, что вы рассматриваете арабов как монолит. Это примерно то же самое, что ставить на одну доску русских и поляков потому что они славяне :). Представляете себе другана Валенсу или скажем Качиньского?

>При чём тут Америка? Вопрос кто помогал сербам. Ясно что арабы.
Еще раз советую разобраться с вопросом: КАКИЕ арабы.


>Ливан сам виноват, как была бы виновата и Грузия, если бы с её территории обстреливалась наша. Вы не думаете что нам может потредоваться подобный прецедент?
Нафиг такой прецедент. Я не любитель грузин, но не могу себе представить планомерную кампанию по уничтожению всей страны под лозунгом "затерроризируем селян, пусть они выгонят Мишико". Это глубоко аморальная и порочная концепция. Более того, она ведет в тупик.