От СанитарЖеня
К NoMaD
Дата 19.07.2006 10:31:01
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Если именно штраф_бат_...

>Пересматриваю фильмец под названием «Штрафбат», по нему на форуме копий ломано не мало, «тема «сцук особистов раскрыта полностью»». Помня эту фразу задумался, а возможно ли снять нормальный фильм о штрафбате и что необходимо было вырезать или добавить в указанный сериал.

То есть офицеры.
То:
Никаких уголовников. Никаких священников. Никаких "политических".
Никто из них в штраф_бате_ быть не мог.
Хотя допустить существование "перековавшегося" уголовника, ставшего офицером, и проштрафившегося - я могу. Но зачем?
Равно как и наличие религиозных или политических убеждений у офицера. Но в резкой форме он их выражать не может - иначе попадёт не в штрафбат...

Главный положительный герой (выживает).
Наказан за невыполнение приказа атаковать высоту без артподготовки. Потом узнаёт, что в результате срыва огромные потери у соседей, так что, спася десятки своих, погубил сотни в другом батальоне.
Несколько наивен, особенно поначалу. Зреет на глазах.

Друг положительного героя (погибает).
Весельчак и пьяница. Наказан за набитие морды старшему по званию (за дело, но всё равно не положено).

Теневой положительный герой.
Командир штрафбата. Суров до жестокости. Справедлив до неё же. Зритель должен его поначалу ненавидеть, а потом проникнуться. Получая документы после освобождения, Главный Герой видит ТПЖ, плачущего в землянке со словами "пятьдесят пять!" (число и самая сцена нагло слизана у Гаршина).

Главный отрицательный герой.
Посажен за злоупотребление властью. Подчёркивает своё превосходство над неоценившим его командованием. Зритель поначалу верит. Для чего ГОГ повторяет все штампы пропаганды ("трупами закидываем", "расстреляли в 1937 всех умных", "нечего было с Гитлером договариваться"). Постепенно выявляется его враньё. В день боя пытается дезертировать. Расстрелян.

Отрицательный герой.
Посажен за казнокрадство. Трус. Но дезертировать боится. Залегает, и подымают его пинками. Комический персонаж. После боя рассказывает о своем ранении, требуя освобождения. Но когда обнаруживается, что порезал себя после боя - обещают расстрелять, но просто бьют морду.

Не вполне отрицательный герой.
Осуждён за то, что "не берёг личный состав". Лично храбр. Погибает, не вовремя поднявшись.

Не вполне положительный герой. Осуждён за "самовольное оставление части". Раздолбай. Первым врывается в траншею, за что получает медаль и прощение. Покидает штрафбат со словами "Ну, до свидания, товарищ полковник!"
От Дмитрий Адров
К СанитарЖеня (19.07.2006 10:31:01)
Дата 19.07.2006 13:06:44

Тема сисек

Здравия желаю!


>Главный положительный герой (выживает).


Пропущена подруга главного героя, необходимая для постельных сцен.

Дмитрий Адров
От СанитарЖеня
К Дмитрий Адров (19.07.2006 13:06:44)
Дата 19.07.2006 13:52:40

Re: Тема сисек


>>Главный положительный герой (выживает).
>

>Пропущена подруга главного героя, необходимая для постельных сцен.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1268682.htm
От АКМ
К СанитарЖеня (19.07.2006 10:31:01)
Дата 19.07.2006 11:28:09

Re: Если именно

а любовная история?
Типа офицер попал в штрафбат, а его ПМЖ, до этого работавшая в штабе, попросилась в штрафбат же санитаркой. Под конец ранят ее любимого, она пытается его вытащить с поля боя, тут немецкая атака, они вот-вот попадут в плен, он говорит ей, чтобы она отходила одна, она отказывается. Потом они решают подорвать себя гранатой, но в последний момент появляется положительный герой, который поднимает бойцов в контратаку, и они спасены. В общем, любовь побеждает смерть!

В штрафбате санитары полагались? Вроде по штату должны быть.
От badger
К АКМ (19.07.2006 11:28:09)
Дата 20.07.2006 14:47:34

Re: Если именно

>В штрафбате санитары полагались? Вроде по штату должны быть.

В штрафроте, скажем, нет, судя по воспоминаниям:

Г.К.-Женщины , были в штрафных ротах?

Е.Г.-Женщин в штрафные роты не направляли .Для отбытия наказания они направлялись в тыл, в тюрьму. Впрочем, и случалось это крайне редко.
Нет в штрафных ротах и медработников. При получении задания присылают из медсанба-та или соседнего полка медсестру. В одном из боев медсестра была ранена. Услышав жен-ский крик на левом фланге, я поспешил туда. Ранена она была в руку, по видимому, не тя-жело, ее уже перевязывали. Но шок, кровь , боль...Потом –это же еще передовая, бой еще идет, чего доброго- могут добавить. Сквозь слезы она произносила монолог, который мо-жет быть приведен лишь частично –«Как «любить»-(она употребила другой глагол)-так всем полком ходите! А как перевязать, так некому! Вылечусь, никому не дам!».Сдержала ли она свою угрозу осталось неизвестным.

http://www.iremember.ru/infantry/golbraikh/golbraikh_r.htm
От NoMaD
К СанитарЖеня (19.07.2006 10:31:01)
Дата 19.07.2006 10:44:31

Re: Если именно

Здоровья Уважаемый...

Ага тему понял, характеры прописаны. В компиляции с http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1268604.htm вобщем тему раскрыть возможно. :)

Остается риторический вопрос фашистов показывать будем?

С Уважением М. Егоров
От Роман Алымов
К NoMaD (19.07.2006 10:44:31)
Дата 19.07.2006 13:21:52

В фильме про пехоту - фашистам особо нет места (+)

Доброе время суток!
Пехотный советский рядовой в боях в средней полосе мог видеть супостата только в виде трупов или максимум - фигурок вдали. Не считая редких ситуаций типа рукопашной, которые выпадали ему раз-два за войну (и становились последними для большей части их участников). Так что в фильме обсуждаемого сюжета противник присутствует в виде пулемётного-миномётного-прочего огня неизвестно откуда и трупов в супостатских окопах, если до них доберутся. Ну или быстро в эти трупы превращается.

С уважением, Роман
От Паршев
К Роман Алымов (19.07.2006 13:21:52)
Дата 19.07.2006 17:44:59

Вот это в точку. Кузен мой попал к Катукову, 17-летним пацаном кстати,

прямо на Курскую, правдо уже на завершение (у Катукова кстати про пополнение из архангельских и вологодских в это время прямо говорится). И был он пулеметчиком и орден получил /Красной Звезды, ну и осколков конечно сколько причиталось по должности.
Я естественно его про немцев расспрашивал, сколько же он убил. Тогда ещё сначала удивил его ответ "а я и не знаю, перебегали, падали...".
От И. Кошкин
К Роман Алымов (19.07.2006 13:21:52)
Дата 19.07.2006 13:39:20

ИМХО, в таких вопросах надо ставить ИМХО

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

См., к примеру, сайт А. Драбкина, там есть и те, кто не видел, и те, кто видел и еще как. А у тебя начинает преобладать "суровая правда войны".)))

И. Кошкин
От Роман Алымов
К И. Кошкин (19.07.2006 13:39:20)
Дата 19.07.2006 14:16:04

Сайт Драбкина тут всё-таки не показатель (+)

Доброе время суток!
Всё-таки там современные интервью, то есть рассказы людей, прошедших войну (или её часть) и при этом выживших. У них было больше шансов увидеть и немцев (особенно под конец войны), и ещё много чего. Каким образом мог видеть живых и харАктерных немцев пехотинец, долбившийся в прикрытые сплошным древо-земляным валом позиции типа фронта перед тем же Холмово - я не представляю.
И при чём тут кстати правда войны? Наоборот, отсутствие "личного контакта" - показатель того, что основная работа выполнялась не "трупами", а работой артилерии.
С уважением, Роман
От NoMaD
К Роман Алымов (19.07.2006 14:16:04)
Дата 19.07.2006 14:31:09

Если врага не показывать близко, то возникнет вопрос откуда 20 милионов? (-)
От Роман Алымов
К NoMaD (19.07.2006 14:31:09)
Дата 19.07.2006 17:38:08

Ну явно не в рукопашной 20 миллионов погибли (-)
От Лейтенант
К NoMaD (19.07.2006 14:31:09)
Дата 19.07.2006 15:46:24

А кто мешает поакзывать врага близко но не в одном кадре с нашими пехотинцами

Вон в советском кино и совещания в ставке Гитлера постоянно показывали, причем никакой рукопашной там не возникало
От Роман Алымов
К Лейтенант (19.07.2006 15:46:24)
Дата 19.07.2006 17:37:00

Нечего особо показывать (+)

Доброе время суток!
День за днём пулемётчик Ганс в свою вахту по команде чешет огнём сектор от колышка до колышка, иногда отряхивая грунт от слишком близких разрывов и поругивая погоду. В остальнео время борется со вшами и окопным бытом. Остальные просто борются со вшами и окопным бытом в перерывах между маханием лопатой и растягиванием колючки. Чего тут показывать-то? Это же не какая-нибудь многократно переходящая из рук в руки высота...
С уважением, Роман
От Лейтенант
К Роман Алымов (19.07.2006 17:37:00)
Дата 19.07.2006 17:40:15

Вот ганса за пулеметом и показывать. И Фрица у миномета. (-)