От Торопыжка
К Следопыт
Дата 20.07.2006 16:59:25
Рубрики Современность;

Вот ...

Следопыт, я запостил сюда свое мнение, но оно, не прожив и двух минут, было расстреляно из-за угла. Чем еще объяснить его пропажу.

К чему это я: да, тема очень насущная и важная.
От Константин Федченко
К Торопыжка (20.07.2006 16:59:25)
Дата 21.07.2006 18:02:55

Re: Вот ...

>Следопыт, я запостил сюда свое мнение, но оно, не прожив и двух минут, было расстреляно из-за угла. Чем еще объяснить его пропажу.

Чем-чем... Вашим ником лучше всего объяснить.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1269512.htm
С уважением
От Следопыт
К Торопыжка (20.07.2006 16:59:25)
Дата 20.07.2006 17:12:50

Re: Вот ...

>Следопыт, я запостил сюда свое мнение, но оно, не прожив и двух минут, было расстреляно из-за угла. Чем еще объяснить его пропажу.

C некоторых пор не ввязываюсь в дискуссии. Некоторые понимают, почему.

>К чему это я: да, тема очень насущная и важная.

Согласен. Пишите в личку.
От Торопыжка
К Следопыт (20.07.2006 17:12:50)
Дата 21.07.2006 15:39:10

Ну тогда еще раз.

Основная причина: объективная территориальная экспансия Китая. Он практически уперся в границы. Единственная свободная и незаселенная территория - наш Дальний Восток.

Идеологически экспансия будет обоснована историческиим притязаниями. Совершенно вымышленными. Это есущественно, поскольку тут идеология будет следовать за обективным механизмом.

Способы захвата - мало вероятно, что военные. Скорее всего - ползучая экспансия. Китаизация дальнего Востока.
Когда на 100 млн китайцев будт приходиться 10 или 5 млн наших сограждан, коренных русских, то о русскости территории уже можно будет забыть, китайцев никогда русскими не сделать. Имперскими русскими, жителями России. Это по-прежнему будет китайское население с состветсвующими потребностями, идеалами и устремлениями.

Возможно, они потребуют автономию.

Чем можно противодействовать. В той позиции привлечения иностранного капитала, дешевой рабочей силы и иммигрантов у местных властей остается слишком мало рычагов.
НО можно сыграть вот на чем.
Защита ресурсов края от хищнического истребления. Отсюда жесткость по отношению к китайским фирмам ( да и нашим, тоже).
Массовое давление на сознание:
Дальний Восток был, есть и будет Русским Дальним Востоком.
Примеры и образы из истории освоения. Культурная и образующая роль русских в крае. КВЖД.

Привлечение на постоянное жительство переселенцев.
Если по России одна демографическая политика, то по Дальнему Востоку она должна быть в два раза больше. Ссуды, субсидии, вплоть до бесплатного жилья.

Прямое управление президентом или его непосрдественное кураторство краем.
Местные власти для стратегической цели уже не годятся.

Демографически мы никогда не сравняемся с китайцами, но мало-мальски заселить, застолбить территорию для будущего мы обязаны.

И самое главное нужно бороться не с последствиями причин, а с их основами.

Как ни циничто это звучит, но в интересах России война Китая с США. Перестройка по типу горбачевской. Внутренние волнения, при которых вектор экспансии сместится внутрь Китая или от дальнего Востока.
От Zamir Sovetov
К Торопыжка (21.07.2006 15:39:10)
Дата 22.07.2006 09:49:33

Re: Ну тогда...

> Когда на 100 млн китайцев будт приходиться 10 или 5 млн наших сограждан, коренных русских, то о русскости территории уже можно будет забыть, китайцев никогда русскими не сделать. Имперскими русскими, жителями России. Это по-прежнему будет китайское население с состветсвующими потребностями, идеалами и устремлениями.
> Возможно, они потребуют автономию.

К тому времени, когда будет у нас 100 миллионов китайцев, это будут совсем другие китайцы. И лидерам Китай им как таковой нужен не будет. А при участии в процессе соседей из Японии, США и прочих, "процесс создания автономии" перерастёт в локальный конфликт, который покатиться в Китай же. Зачем КПК такие перспективы?

> Как ни циничто это звучит, но в интересах России война Китая с США. Перестройка по типу горбачевской. Внутренние волнения, при которых вектор экспансии сместится внутрь Китая или от дальнего Востока.

1. Конфликт с высокой степенью вероятности приведёт к выпадению радиоактивных осадков, в том числе и на российском Дальнем Востоке.
2. Гуманитарная катастрофа в приграничном Китае... Они же к нам побегут, с такой волной даже боевая химия не справиться. А кормить их нечем будет.
От Сергей Зыков
К Торопыжка (21.07.2006 15:39:10)
Дата 21.07.2006 16:47:29

может не надо?


>Возможно, они потребуют автономию.

да господь с вами зачем она им нужна если можно свободно ездить туда-сюда. МНого китайцы себе автономий вытребовали у стран где обретаются? Вы счтаете что китайцы имперские патриоты? В чем то они сродни русским - намыть денжат и свалить за вожделенную границу, а любить родину лучше уж оттуда.

>Защита ресурсов края от хищнического истребления. Отсюда жесткость по отношению к китайским фирмам ( да и нашим, тоже).
>Массовое давление на сознание:
>Дальний Восток был, есть и будет Русским Дальним Востоком.
>Примеры и образы из истории освоения. Культурная и образующая роль русских в крае. КВЖД.

"И недаром весь мир рукоплещет нашему балету!"

>Привлечение на постоянное жительство переселенцев.
>Если по России одна демографическая политика, то по Дальнему Востоку она должна быть в два раза больше. Ссуды, субсидии, вплоть до бесплатного жилья.

ага, у меня вторые соседи в питер свалили за последний год. На деньги от проданных квартир купили там реально лучшее жилье чем имели здесь и имеют работу с з/п втрое большей.

а вы им про "космические корабли бороздящие большой театр"

>Прямое управление президентом или его непосрдественное кураторство краем.
>Местные власти для стратегической цели уже не годятся.

А центральные для стратегической цели всё ещё не годятся...

>Демографически мы никогда не сравняемся с китайцами, но мало-мальски заселить, застолбить территорию для будущего мы обязаны.

>И самое главное нужно бороться не с последствиями причин, а с их основами.

власть, убейсебяапстенку?

>Как ни циничто это звучит, но в интересах России война Китая с США. Перестройка по типу горбачевской. Внутренние волнения, при которых вектор экспансии сместится внутрь Китая или от дальнего Востока.

Вот тогда они и побегут из китая

"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Blackcat
К Торопыжка (21.07.2006 15:39:10)
Дата 21.07.2006 16:30:51

Re: Ну тогда...


>Как ни циничто это звучит, но в интересах России война Китая с США. Перестройка по типу горбачевской. Внутренние волнения, при которых вектор экспансии сместится внутрь Китая или от дальнего Востока.

Ага. И 200-300 миллионов беженцев, спасающихся у нас :)

Мое ИМХО что России как раз стабильный Китай просто необходим. Сибирь и Дальний восток тоже нужно осваивать,
конечно. Ну и надо постараться единое экономическое пространство создать, включающее кроме стран СНГ либо ЕЭС, либо Китай, либо обоих :)
Причем Китай в этом смысле гораздо более вероятный партнер.
От Торопыжка
К Следопыт (20.07.2006 17:12:50)
Дата 21.07.2006 12:00:15

Да там много было, повторяться не хотелось, разве что тезисно

Если есть интерес, могу запостить в приват.

Но исчезновение реальных постов наводит на определенные мысли.
От Константин Федченко
К Торопыжка (20.07.2006 16:59:25)
Дата 20.07.2006 17:10:34

Re: Вот ...

>Следопыт, я запостил сюда свое мнение, но оно, не прожив и двух минут, было расстреляно из-за угла. Чем еще объяснить его пропажу.

Все "расстрелянные" сообщения перечислены в логе. там Вашего нет.
Может, вы поторопились с обвинениями? Поищите...

С уважением
От Лейтенант
К Константин Федченко (20.07.2006 17:10:34)
Дата 20.07.2006 17:33:47

Я видел (читал это сообщение). Потом оно действительно исчезло. (-)
От Blackcat
К Лейтенант (20.07.2006 17:33:47)
Дата 21.07.2006 17:55:21

Re: Я видел...

Нашел я это сообщение. Оно на 5 корневых ниже в похожей ветке.