От Alex Medvedev
К All
Дата 18.07.2006 13:52:26
Рубрики Искусство и творчество;

Литературные власовцы

или что у нас теперь называется военно-патриотической фантастикой



Суть творения -- Ленина убили пьяные черносотенцы в Розливе. В результате революция в Россия чудесным образом отменилась, Россия чудесным образом воевала еще почти год и осталась в Антанте до Версаля. 10 лет в стране правят всякие Временные правительства, которые вкупе с евреями-банкирами продают страну за долги иностранцам, что в итоге приводит в 1927 году к голоду и фашисткому путчу Корнилова и Кутепова. В результате чего образуется ось Рим-Берлин-Петербург. Коммунисты в этом мире играют роль Аль-Кайды, всяким террактами борются с фашистами всех мастей. Фашисты всех мастей -- люди добрые по своей натуре, но звери-коммунисты вынуждают их бороться с ними их же террористическими методами или еще хуже. Половина книги это война в Испании, где против интербригад Троцкого воюют фашисты. Интебригадовцы, конечно во славу изуверской коммунистической идеологии сдирают кожу живьем с пленных, пускают под откос санитарные поезда и расстреливают на улицах испанских городков детей. Видя такое зверство, добрые парни в черных рубащка, что русские, что немецкие, от ненависти начинают давить танками коммунистическую сволось в их госпиталях или расстреливать с воздуха санитарные транспорты. это КГ/АМ заканчивается на 1939 году, когда вдалекой Сибири испытывают Ме-262, готовясь к войне с Японией. Евреи все выселены в районы компактного проживания (сильно напоминающие завывания про высланных кулаков в сибирь на пустое место зимой).

P.S. Сперва думал, что авторы так нестандатрно хотят подать идею, что если бы не большевики, то в Росии было бы еще хуже -- фашизм. Но читая любовно описанные сцены с бравыми парнями в черных и коричневых рубашках, которые браво косят коммунистическую мерзость понял, что авторы исходили их посыла -- коммунисты хуже фашистов. А фашисты вообщем-то ничего и даже с ереями правильно поступали. Вообщем авторам их творение и их герои сильно нравятся -- типичные почитатели лайковых печаток и фельдграу
От Pout
К Alex Medvedev (18.07.2006 13:52:26)
Дата 19.07.2006 06:43:04

кстати, слоган "Литературный власовец"

впервые применен лет 35 назад и отнесен к Солженицыну

>или что у нас теперь называется военно-патриотической фантастикой

>P.S. Сперва думал, что авторы так нестандатрно хотят подать идею, что если бы не большевики, то в Росии было бы еще хуже -- фашизм. Но читая любовно описанные сцены с бравыми парнями в черных и коричневых рубашках, которые браво косят коммунистическую мерзость понял, что авторы исходили их посыла -- коммунисты хуже фашистов. А фашисты вообщем-то ничего и даже с ереями правильно поступали. Вообщем авторам их творение и их герои сильно нравятся -- типичные почитатели лайковых печаток и фельдграу




Вообще поток какой-то власовский , как гуано по трубам, весь этот год пошел, включая широкий спектр сливных труб - вплоть до официозной Парл.газеты.

-----
http://situation.ru/
От Павел Блинов
К Pout (19.07.2006 06:43:04)
Дата 19.07.2006 09:10:13

Re: кстати, слоган...

Цени цемент в себе, а не себя - в цементе !


А чего удивляться-то ??? Волна истерии захлестнула нашу страну не спроста, 1-го августа исполняется ровно 60-лет как Власова и Ко отправили к праотцам.
От Ostgott
К Alex Medvedev (18.07.2006 13:52:26)
Дата 18.07.2006 16:26:49

А на заднем плане британская шестерка? (-)
От doctor64
К Ostgott (18.07.2006 16:26:49)
Дата 18.07.2006 18:40:27

Re: А на...

Похожа. По тексту британцы в испании используют Виккерсы 6 тонн и Виккерс-Карден-Ллойды.
От Пуханыч
К Alex Medvedev (18.07.2006 13:52:26)
Дата 18.07.2006 16:14:28

Что угодно лучше чем лето 41г. Что непонятного то? (-)
От Исаев Алексей
К Пуханыч (18.07.2006 16:14:28)
Дата 19.07.2006 09:11:36

Почему? Есть гораздо хуже - поражение и немцы в Москве и Ленинграде (-)
От Пуханыч
К Исаев Алексей (19.07.2006 09:11:36)
Дата 19.07.2006 18:42:41

Это - не хуже. Это финиш. Не рассматривается. (-)
От Константин Федченко
К Пуханыч (19.07.2006 18:42:41)
Дата 19.07.2006 18:43:50

почему именно финиш, а не французиш? (-)
От Пуханыч
К Константин Федченко (19.07.2006 18:43:50)
Дата 19.07.2006 20:11:13

Re: почему именно...

ИМХО - лето 41г. - самый худший вариант. Хуже быть не может. Вот аффторы книжки и придумали развилку со смертью Ленина чтобы избежать 41г. Что угодно лишь бы не "котлы 41г.".
От Константин Федченко
К Пуханыч (19.07.2006 20:11:13)
Дата 20.07.2006 10:18:05

Re: почему именно...

>ИМХО - лето 41г. - самый худший вариант.

самый худший вариант чего?

>Хуже быть не может.

Что именно и для кого - хуже?

С уважением
От АКМ
К Пуханыч (19.07.2006 20:11:13)
Дата 19.07.2006 23:27:29

Re: почему именно...

>ИМХО - лето 41г. - самый худший вариант. Хуже быть не может. Вот аффторы книжки и придумали развилку со смертью Ленина чтобы избежать 41г. Что угодно лишь бы не "котлы 41г.".

41 год был неизбежен. Все могло быть только хуже, а то, что произошло - это было благоприятное развитие событий. РККА - единственная армия, которая устояла перед вермахтом.
От Начальник Генштаба
К АКМ (19.07.2006 23:27:29)
Дата 20.07.2006 10:29:35

Re: почему именно...

Приветствую непременно!

>РККА - единственная армия, которая устояла перед вермахтом.

Ну вообще-то еще английская устояла. И американская тоже.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Андю
К Начальник Генштаба (20.07.2006 10:29:35)
Дата 21.07.2006 00:43:55

Re: почему именно...

Мадам э Месьё,

>Ну вообще-то еще английская устояла. И американская тоже.

А английская уплыла через "канал"... :-) Мосчно сегодня на Форуме жгли, в моск шибает.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Дмитрий Козырев
К Начальник Генштаба (20.07.2006 10:29:35)
Дата 20.07.2006 10:31:26

Re: почему именно...

>>РККА - единственная армия, которая устояла перед вермахтом.
>
>Ну вообще-то еще английская устояла. И американская тоже.

Американская не стояла.
От Bronevik
К Дмитрий Козырев (20.07.2006 10:31:26)
Дата 20.07.2006 10:54:19

Re: почему именно...

Доброго здравия!
>>>РККА - единственная армия, которая устояла перед вермахтом.
>>
>>Ну вообще-то еще английская устояла. И американская тоже.
>
>Американская не стояла.
Именно, резво бегала и в Тунисе и в Арденнах.
CACATUM NON EST PICTUM - ОСТАВИМ ЭТУ ЛАТЫНЬ БЕЗ ПЕРЕВОДА...
От Chestnut
К Bronevik (20.07.2006 10:54:19)
Дата 20.07.2006 12:31:09

Re: почему именно...

>Именно, резво бегала и в Тунисе и в Арденнах.

А ещё в Нормандии, Лотарингии, Руре и за Рейном...

In hoc signo vinces
От Дмитрий Козырев
К Chestnut (20.07.2006 12:31:09)
Дата 20.07.2006 12:40:04

Re: почему именно...

>>Именно, резво бегала и в Тунисе и в Арденнах.
>
>А ещё в Нормандии, Лотарингии, Руре и за Рейном...

Вообще формально говоря американская армия вообще не "стояла" и не "выстаивала" против вермахта, т.к. в рамках европейского театра ВМВ являлась армией если так можно выразиться - "интервенционной" - т.е. перед ней не стояла задача защиты чего либо с дальнейшим перехватом инициативы. (этим она занималась на тихоокеанском твд против японцев).
От Пуханыч
К АКМ (19.07.2006 23:27:29)
Дата 20.07.2006 00:54:15

Re: почему именно...

Согласен в текущей реальности. Я пишу свое ИМХО о том, почему аффторы креатиффа так историю поменяли(союз с фошисстами). Поменяли историю чтобы избежать лета 41г.
От А.Погорилый
К Пуханыч (20.07.2006 00:54:15)
Дата 20.07.2006 22:52:48

Re: почему именно...

>Согласен в текущей реальности. Я пишу свое ИМХО о том, почему аффторы креатиффа так историю поменяли(союз с фошисстами). Поменяли историю чтобы избежать лета 41г.

Только при этом происходит замена нашего лета 1941 на осень 1939 в польском варианте или весну 1940 в французском.

Более реалистичный вариант последствий - http://marat-ahtjamov.livejournal.com/12375.html
От Гегемон
К Пуханыч (20.07.2006 00:54:15)
Дата 20.07.2006 10:18:26

Многое зависело и от немцев

Скажу как гуманитарий

Если бы они провели мобилизацию промышленности в конце 1940 г., когда принимали "Барбароссу", то имели бы за 1941 г. на 1000 танков + пропорционально грузовиков и артиллерии больше.
Москву бы взяли

С уважением
От А.Погорилый
К Гегемон (20.07.2006 10:18:26)
Дата 20.07.2006 22:40:23

Re: Многое зависело...

>Если бы они провели мобилизацию промышленности в конце 1940 г., когда принимали "Барбароссу", то имели бы за 1941 г. на 1000 танков + пропорционально грузовиков и артиллерии больше.
>Москву бы взяли

Не бывает. Дело в том, что Гитлер вел агрессивную войну, при общем настрое "нахапаем и станем жить лучше". В такой ситуации сильно напрягаться невозможно - поскольку "жить лучше" при большом напряге не получается. Это Англия когда французы сдались или СССР после вторжения немцев могли резко мобилизоваться - "все для фронта, все для победы, Родина в опасности" и т.д. А нападающая сторона - нет. Немцы "тотальную войну" начали только когда для них жареным запахло, после Сталинграда.
От SerB
К Пуханыч (19.07.2006 20:11:13)
Дата 19.07.2006 20:26:02

Re: почему именно...

Приветствия!

>ИМХО - лето 41г. - самый худший вариант.
Это неправда.
Почему Вы считаете, что немцы не могли если не выйти на линию "А-А" к осени, то уж взять Москву?

Удачи - SerB
От Пуханыч
К SerB (19.07.2006 20:26:02)
Дата 19.07.2006 20:45:03

ИМХО (-)
От SerB
К Пуханыч (19.07.2006 20:45:03)
Дата 19.07.2006 20:49:33

Серьезный аргумент. (-)
От И. Кошкин
К Пуханыч (18.07.2006 16:14:28)
Дата 18.07.2006 16:30:58

Сильно глубокая мысль. Такое сжатое изложение не позволяет...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...воспринять ее в полном объеме. Можно развернуто? Скажем, покорение России марсианскими спрутами-извращенцами - это лучше, чем 41 г.?

И. Кошкин
От СанитарЖеня
К Пуханыч (18.07.2006 16:14:28)
Дата 18.07.2006 16:25:17

А подумать?

Как выглядело бы лето 1941, если бы вместо РККА была бы императорская армия?
От Гегемон
К СанитарЖеня (18.07.2006 16:25:17)
Дата 18.07.2006 16:40:30

Какая именно?

Скажу как гуманитарий
>Как выглядело бы лето 1941, если бы вместо РККА была бы императорская армия?
Образца 1914 г.? Образца 1917 г.? Какая бы была империя к 1941 г.?

С уважением
От Генри Путль
К Гегемон (18.07.2006 16:40:30)
Дата 18.07.2006 16:44:44

Re: Да и ещё уточнение - какой Империи?

И Вам не болеть!
>Скажу как гуманитарий
>>Как выглядело бы лето 1941, если бы вместо РККА была бы императорская армия?
>Образца 1914 г.? Образца 1917 г.? Какая бы была империя к 1941 г.?

Российской, Французской (Буонапарте догнал Кутузова и показал ему kuzkina mat) или Японской (жЫдо-большевиццкий колосс был разбит армией Микадо при озере ханки)?

Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия
От Гегемон
К Генри Путль (18.07.2006 16:44:44)
Дата 18.07.2006 16:58:58

Я предпочитаю оптимистическое развитие событий :-)

Скажу как гуманитарий

С Германией - окопы по Висле. Австро-Венгрия ликвидируется и претерпевает аншлюс.
В Константинополе - база русского флота, подводные миноносцы рыщут средиземноморскими водами.
Франция разгромлена и претерпевает левацкую прогерманскую революцию. Лучшие ее элементы бегут в Россию строить "Русский Рено" и "Русский Бреге".
Массы - в колонии, спасать республиканскую Францию триколора, строить узкоколейку из Браззавиля на Стэнливиль

>Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия
Осталось монарха подыскать!

С уважением
От Белаш
К Гегемон (18.07.2006 16:58:58)
Дата 18.07.2006 17:11:28

По последнему пункту - ИВС :) (-)
От Генри Путль
К Белаш (18.07.2006 17:11:28)
Дата 18.07.2006 17:15:49

Даже мёртвый негр умеет играть в баскетбол? :) (-)
От Белаш
К Генри Путль (18.07.2006 17:15:49)
Дата 18.07.2006 20:32:26

Я имел в виду время действия сего творения :) (-)
От Гегемон
К Белаш (18.07.2006 20:32:26)
Дата 19.07.2006 14:20:56

Время - как раз начало 30-х

Скажу как гуманитарий

Вообще же при любом развитии событий истинное место Франции - на Африканском континенте :-)

С уважением
От И. Кошкин
К СанитарЖеня (18.07.2006 16:25:17)
Дата 18.07.2006 16:33:55

О НЕТ!!! ОПЯТЬ ЭТОТ АЦКИЙ ФЛЕЙМ! А если к нему еще активные лохи подключатся... (-)
От alchem
К И. Кошкин (18.07.2006 16:33:55)
Дата 19.07.2006 09:21:49

"Всенепргеменнешее, батенька!" (-)
От И. Кошкин
К Alex Medvedev (18.07.2006 13:52:26)
Дата 18.07.2006 15:09:57

Это чересчур сильное заявление.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...аффтары крео просто выдали то, что нужно массовому читателю. Значительная часть нашей околомоделистической публики гоняет лысого на Вермахт и все, что с ним связано. При этом как бы в последнее время можно стало еще и ощущать себя страшно русским и немного патриотом.. Оба-на, выход найден! Публика гоняет лысого на союз нордических арийцев и залихватски-щемящих корнетоболенских.

Тема жыдов только странна, это ведь Эксмо? Рискуют нарваться-таки.

И. Кошкин
От Евгений Дриг
К И. Кошкин (18.07.2006 15:09:57)
Дата 18.07.2006 15:20:35

Re: Это чересчур...

>Тема жыдов только странна, это ведь Эксмо? Рискуют нарваться-таки.

Гы... Если Яуза Графа печатала...

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Белаш
К Евгений Дриг (18.07.2006 15:20:35)
Дата 18.07.2006 15:22:15

Массовому читателю много чего надо. (-)
От Константин Федченко
К Alex Medvedev (18.07.2006 13:52:26)
Дата 18.07.2006 14:25:55

как мило сочетается с красной звездой, серпом и молотом...

в общем-то на издательство надо бы наехать

С уважением
От Бульдог
К Константин Федченко (18.07.2006 14:25:55)
Дата 18.07.2006 14:35:18

и серия "Военно-патриотическая фантастика" (-)
От Гегемон
К Alex Medvedev (18.07.2006 13:52:26)
Дата 18.07.2006 14:16:56

Тю

Скажу как гуманитарий

Альтернатива слабенькая.
Для тачанки Андрюхи Шкуро на озере Чад?

С уважением
От А.Погорилый
К Alex Medvedev (18.07.2006 13:52:26)
Дата 18.07.2006 14:11:21

Еще одна рецензия

http://vorchunn.livejournal.com/301324.html

В общем в том же духе рецензия, но отмечается также "Написано все жутко деревянным стилем, все герои говорят практически одинаково, будь то Врангель, маршал Фош, некий капитан Соколов или обер-лейтенант Шрамм..."
От Сергей Зыков
К А.Погорилый (18.07.2006 14:11:21)
Дата 18.07.2006 14:29:35

наверное выпускники литературного ПТУ

Разбиралась тут пара лет назад такая же дубовая фантастика
про трех крутых друзей, машину времени и гнусявых особистов. может и афтары те же.

"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Герцог с ~~Бофорсом~~
К Сергей Зыков (18.07.2006 14:29:35)
Дата 19.07.2006 06:51:28

Re: наверное выпускники...

>Разбиралась тут пара лет назад такая же дубовая фантастика
>про трех крутых друзей, машину времени и гнусявых особистов. может и афтары те же.

А, помню, помню. Махрушев "В вихре времен". Копию отзыва от одного из благодарных читателей можно посмотреть вот здесь: http://avshap.livejournal.com/59025.html

--
С уважением, Алексей Шапошников (список титулов запрашивайте отдельно)
От Alex Medvedev
К Герцог с ~~Бофорсом~~ (19.07.2006 06:51:28)
Дата 19.07.2006 10:46:18

Re: наверное выпускники...

> http://avshap.livejournal.com/59025.html

Моя работа :) Кстати сейчас читаю альтернативку Громова, мир где не существует обоих Америк и где в XXI веке Россия такая же как в конце XIX века. Пока что общее впечатление от сюжета -- переписали "тайну двух океанов" для мира Императорской России.
От Warrior Frog
К Alex Medvedev (19.07.2006 10:46:18)
Дата 19.07.2006 12:59:03

"Норвежскую карту" ? (+)

Здравствуйте, Алл
>Моя работа :) Кстати сейчас читаю альтернативку Громова, мир где не существует обоих Америк и где в XXI веке Россия такая же как в конце XIX века. Пока что общее впечатление от сюжета -- переписали "тайну двух океанов" для мира Императорской России.

ПМСМ, для Громова - вещь откровенно слабая :-(
Очень отдает Акуниным. Лопухин - вылитый Фандорин.
Особо меня умилила КПП между машиной и винтом.
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Alex Medvedev
К Warrior Frog (19.07.2006 12:59:03)
Дата 20.07.2006 12:44:56

"Исландская карта"

>Особо меня умилила КПП между машиной и винтом.

ну это ладно -- автомобилист наверное он. :) Меня больше посмешил лейкопластырь который удерживает в КПП гаечный ключ. По моему это чистый стеб. Пародия на "Тайну двух океанов"
От Warrior Frog
К Alex Medvedev (20.07.2006 12:44:56)
Дата 20.07.2006 13:19:36

Re: "Исландская карта"

Здравствуйте, Алл
>>Особо меня умилила КПП между машиной и винтом.
>
>ну это ладно -- автомобилист наверное он. :) Меня больше посмешил лейкопластырь который удерживает в КПП гаечный ключ. По моему это чистый стеб. Пародия на "Тайну двух океанов"

Да нет, дело в том, что на некоторых ранних параходах пытались применять такую КПП, но там были маломощные машинки в десятки лс, а тут горизонтальная паровая машина, способная разогнать броненосный корвет в 2.5 кТ до 16 узл. Это 3.5-4 тыс лс.

А стеба у него действительно хватает, но роман из серии "провальных". Ранние вещи у него гораздо сильнее были

"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От SerP-M
К Сергей Зыков (18.07.2006 14:29:35)
Дата 18.07.2006 20:38:39

Странно: авраменко и Орлов вроде известные люди. Хотя Орлов - фуфло (ИМХО) (-)
От AlReD
К SerP-M (18.07.2006 20:38:39)
Дата 18.07.2006 21:55:00

А это не тот Авраменко и не тот Орлов

И это характерно
От Warrior Frog
К AlReD (18.07.2006 21:55:00)
Дата 19.07.2006 10:03:48

тот Авраменко это О. , а здесь у нас А. (+)

Здравствуйте, Алл
>И это характерно

Хотя и "тот" О. Авраменко плагиатор жуткий, ободраж аж самого Зелязны с "Хрониками Амбера". :-))
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Лейтенант
К Alex Medvedev (18.07.2006 13:52:26)
Дата 18.07.2006 13:55:09

Хорошо, что я ЭТО не купил. (-)