От Presscenter
К (v.)Krebs
Дата 18.07.2006 02:05:22
Рубрики Древняя история; 11-19 век; WWI; WWII;

Тут ошибка в самой постановке вопроса

>Кто нибудь может напомнить пример действительно эффективного "вундерваффе", обеспечившего победу менее сильному противнику? в любой исторический период

Если есть у слабого противника по-настоящему эффективное вундерваффе, то он уже не слабый противник.

Кто - конкистадоры Писарро и Кортеса или индейцы ацтеки и инки - были слабейшими или сильнейшими? По всем прикидкам индейцы. Их было просто по сравнению с отрядами конкистадоров невероятно больше. А имеющееся оружие (луки, копья, пращи) позволяло эффективно бороться против завоевателей, да массой бы задавили! Но... Не помогло. Огнестрелы, железные доспехи, боевая выучка, железная дисциплина в бою, плюс европейский боевой опыт плюс политика - все это вместе стало испанской вундервафлей.


Персы и афиняне. Да блин, персы в разы сильнее! И экономически и в военном отношении. До Марафона проблем с "неумелым использованием" войск у них не было. Но...Греческой вундервафлей стали Мильтиад, построение по филам и фратриям, плотный строй гоплитов. А главное - желание драться.
Ничем не отличавшиеся по вооружению и тактике беотийцы всегда были готовы просто подчиниться персам. Не было главной вундервафли - желания сражаться.
От badger
К Presscenter (18.07.2006 02:05:22)
Дата 18.07.2006 18:35:47

Re: Тут ошибка...

>Кто - конкистадоры Писарро и Кортеса или индейцы ацтеки и инки - были слабейшими или сильнейшими? По всем прикидкам индейцы. Их было просто по сравнению с отрядами конкистадоров невероятно больше. А имеющееся оружие (луки, копья, пращи) позволяло эффективно бороться против завоевателей, да массой бы задавили! Но... Не помогло. Огнестрелы, железные доспехи, боевая выучка, железная дисциплина в бою, плюс европейский боевой опыт плюс политика - все это вместе стало испанской вундервафлей.

Всречал утверждения что индейцев также подвела религия, которая требовала врагов не убивать, а живимы досталять для жертвоприношений, в результате чего всё военное их искусство было нацелено в первую очередь на пленение противника. Из-за этого скажем не могло быть применено отрваленное оружие, которое теоретически было индейцам известно(некоторые племена использовали для охоты).

Плюс у них там были какие-то легенды что когда-нибудь с востока прибудут бледнолицие боги, это тоже оказалось деморализующим фактором.
От Kmax
К badger (18.07.2006 18:35:47)
Дата 19.07.2006 11:38:40

Re: Тут ошибка...

Здравствуйте!
Ну религия там не у всех такая была, и насчет пришельцев благость в умах быстро прошла.
Очень существенную роль сыграло то, что ацтеки основательно успели заколебать всех соседей. И у испанцев появилась масса индейских союзников.
Ну и эпидемии.
Однако надо учитывать, что в тамошних условиях огнестрел не всегда был эффективен, так же как и лошади и доспехи.
С уважением, Коннов Максим
От Dragoon
К Presscenter (18.07.2006 02:05:22)
Дата 18.07.2006 16:54:13

Re: Тут ошибка...

>Огнестрелы, железные доспехи, боевая выучка, железная дисциплина в бою, плюс европейский боевой опыт плюс политика - все это вместе стало испанской вундервафлей.
эта...Вы ещё про лошадей забыли

TE CUM ET PRO TE