От Паршев
К All
Дата 17.07.2006 13:44:44
Рубрики WWII; Флот; ВВС; Искусство и творчество;

Насколько в техническом отношении хорош фильм "Тора, тора, тора"?

Посмотрел тут на диске и показалось, что очень точен.
Там ляпов-то много?
От Олег...
К Паршев (17.07.2006 13:44:44)
Дата 18.07.2006 23:11:33

В подобных фильмах ляпов не ищут...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

...потому как такие фильмы СМОТРЯТ...
Отличный фильм!

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Лис
К Олег... (18.07.2006 23:11:33)
Дата 19.07.2006 11:30:38

Дык в данном случае,..

... как я понял, ищутся не столько ляпы, сколько очередная изотерма ;о)))
От SadStar3
К Паршев (17.07.2006 13:44:44)
Дата 18.07.2006 05:55:19

Самолетов в воздухе мало показано.Штук 15 в общем строю. А должны небо затмить. (-)
От FVL1~01
К SadStar3 (18.07.2006 05:55:19)
Дата 19.07.2006 19:29:32

НЕ должны, японцы летели строем девяток но в первой волне

И снова здравствуйте

на подлету к Оаху их колонна уже была растянута по фронту на 6км

6км фаланга в 180 с небольшим самолетов небо не затмит никак :-)


С уважением ФВЛ
От Белаш
К SadStar3 (18.07.2006 05:55:19)
Дата 18.07.2006 13:41:49

Но сняты так, что затмевали (-)
От Паршев
К Паршев (17.07.2006 13:44:44)
Дата 17.07.2006 18:59:14

То есть фильм, получается, почти совершенно точный

надо, значит, скопировать. Тем более что и игра какая-никакая имеется, хотя и политкорректности навалом. Кстати, или я просмотрел, или ни Рузвельта ни Гопкинса там не было.

У нас рядом ничего не лежало. Конечно, драматизьму в "Живых и мертвых" куда больше, но ужасный реквизит, помню, ещё при первом просмотре резанул, ещё в те времена.
И, судя по дальнейшему развитию событий у нас в стране, получается, что Живые и мертвые - тоже официоз. Все официальные мифологемы там имеются ("сцуки-особисты" и т.д.).
От Centurion18
К Паршев (17.07.2006 18:59:14)
Дата 18.07.2006 22:12:30

По памяти - у ЛК "Невада" возвышенная башня - 3-х орудийная

Но фильм замечательный, его больше портит перевод - линкор как только не называют.

А с выходом ПХ, "Тора" стала еще лучше.
http://alexgbolnych.narod.ru
От Banzay
К Centurion18 (18.07.2006 22:12:30)
Дата 19.07.2006 09:29:52

это с "Пенсаколой" перепутали, у "Невады" вернняя башня сдвоенная у ТКР наоборот (-)
От Centurion18
К Banzay (19.07.2006 09:29:52)
Дата 19.07.2006 21:48:27

Re: это с "Пенсаколой" перепутали, у "Невады" вернняя башня сдвоенная у ТКР наоб

Я имел ввиду что у "Невады" в фильме возвышенная башня сделана трехорудийной :-) А не двух как было.
Про "чудо" "Пенсаколы" я знаю - было ли еще у каких кораблей
более многорудийных вещей выше менее орудийных?

http://alexgbolnych.narod.ru
От Banzay
К Centurion18 (19.07.2006 21:48:27)
Дата 19.07.2006 23:20:20

там ошибка вкралась когда считали.....

Приветсвую!

>Про "чудо" "Пенсаколы" я знаю - было ли еще у каких кораблей
>более многорудийных вещей выше менее орудийных?
****************************
Нет это единственное "извращение" подобного рода....

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От FVL1~01
К Banzay (19.07.2006 23:20:20)
Дата 20.07.2006 16:14:47

Как единственное?

И снова здравствуйте
>Приветсвую!

>>Про "чудо" "Пенсаколы" я знаю - было ли еще у каких кораблей
>>более многорудийных вещей выше менее орудийных?


"Фурутака" самый легкий японский крейсер, внизу одноорудийные за щитами, вверху - спарки в башенках, все 140мм

С уважением ФВЛ
От Андрей Сергеев
К FVL1~01 (20.07.2006 16:14:47)
Дата 20.07.2006 17:12:20

Все-таки "Юбари" :) "Фурутака" - он нес 200мм в 6 одноорудийных башнях. (-)
От FVL1~01
К Андрей Сергеев (20.07.2006 17:12:20)
Дата 20.07.2006 17:23:53

Юбари конечно, чето меня переклинило :-) (-)
От Андю
К Паршев (17.07.2006 18:59:14)
Дата 17.07.2006 20:10:01

Не соглашусь. ЖиМ, ИМХО, один из лучших фильмов про войну. (+)

Мадам э Месьё,

>И, судя по дальнейшему развитию событий у нас в стране, получается, что Живые и мертвые - тоже официоз. Все официальные мифологемы там имеются ("сцуки-особисты" и т.д.).

Скажем тогда так : сцука-особист.
Но роль Партии там показана нормально и правильно.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Паршев
К Андю (17.07.2006 20:10:01)
Дата 17.07.2006 22:30:18

С чем "не соглашусь"? С тем, что "драматизьму больше"?

таки тем не менее больше.
Я разве его ругал как фильм? Вообще фильм хороший, и может быть даже и лучший - да собственно а кто ещё претендует? Но ляпы есть, и с "Торой" не сравнишь в техническом отношении.


>Но роль Партии там показана нормально и правильно.

А в современных мифологемах этот вопрос просто обходится.
От Выстрел
К Андю (17.07.2006 20:10:01)
Дата 17.07.2006 20:43:46

И особист правильный. (-)
От Андю
К Выстрел (17.07.2006 20:43:46)
Дата 17.07.2006 20:52:33

Который ? Мучивший Лаврова/Синцова ? М.б., но неприятный. :-) (-)
От Выстрел
К Андю (17.07.2006 20:52:33)
Дата 17.07.2006 23:22:37

Зато жизнь свою положил за них... (-)
От Андю
К Выстрел (17.07.2006 23:22:37)
Дата 18.07.2006 01:04:44

Миша, я не про того, что "шмайсеры" отбирал, а про того, что уже под Москвой был (-)
От Zamir Sovetov
К Андю (18.07.2006 01:04:44)
Дата 19.07.2006 07:38:44

ЕМНИП там был "старший лейтинант Крутиков", призванный из запаса (+)

и никаким образом ни к органам не относившийся. По книге его мотивацией был страх и желание разоблачить "шпиёна", "утерев нос" "опытным воякам".
От И. Кошкин
К Андю (18.07.2006 01:04:44)
Дата 18.07.2006 10:45:31

ЭТО НЕ ОСОБИСТ!!! Синцов от него уходит в ОСОБЫЙ ОТДЕЛ!

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

И, кстати, мой дед, смотревший этот фильм несколько раз, плевался от этих сцен, мотивируя так: "Без документов, без части, без знаков различия... Да его посадили бы сразу. И правильно бы сделали"

И. Кошкин
От Андю
К И. Кошкин (18.07.2006 10:45:31)
Дата 18.07.2006 18:50:14

Понял, при случае пересмотрю. Неужели комсорг ? ;-) (+)

Мадам э Месьё,

Ты чего кипятишься ?!

>И, кстати, мой дед, смотревший этот фильм несколько раз, плевался от этих сцен, мотивируя так: "Без документов, без части, без знаков различия... Да его посадили бы сразу. И правильно бы сделали"

Я действительно плохо уже детали фильма помню (не сподобился пока купить), но вроде БЫ он совсем рядом с Москвой был, судел добраться до дома и до райкома, если память совсем меня не подводит. "На войне, как на войне", повезло.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От И. Кошкин
К Паршев (17.07.2006 18:59:14)
Дата 17.07.2006 19:22:04

О да, в ЖиМ ужасный реквизит - настоящие БТ... (-)
От Алексей Леонтьев
К И. Кошкин (17.07.2006 19:22:04)
Дата 19.07.2006 09:54:24

Re: О да,

Это в какой серии?
С уважением Алексей Леонтьев
От negeral
К И. Кошкин (17.07.2006 19:22:04)
Дата 17.07.2006 21:41:49

СБ, вроде тоже настоящие

Приветствую
и очень хорошо отработанная униформа.
Счастливо, Олег
От Паршев
К negeral (17.07.2006 21:41:49)
Дата 17.07.2006 22:26:06

А какие там немецкие танки! Вообще блеск.

>Приветствую
>и очень хорошо отработанная униформа.

Что вообще-то неудивительно - думаю, значительная часть создателей фильма её успели поносить.
Тем неприятней было видеть проколы.
От Выстрел
К Паршев (17.07.2006 22:26:06)
Дата 18.07.2006 00:52:28

Вообще это макет, который наснимали "во всех позах" (-)
От FVL1~01
К Паршев (17.07.2006 22:26:06)
Дата 17.07.2006 23:08:04

Да дались вам эти танки...

И снова здравствуйте

>Тем неприятней было видеть проколы.

В "Мосту Ватерлоо" Скарлетт О Хару , тюфу Вивьен Ли давит грузовик постройки 1925 года, и что да ничего = кто это замечает в фильме то?


Не для того его смотрят.

Проето если Живые и Мертвые экранизация романа, то Тора тора тора снимался как ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ фильм с акторами - реконструкция событий, максимально приближенная к реальности.

И то проблемами - японцы стартуют с американских авианосцев и НИКТО не жужжит.

А в живых и мертвых типа атнки не понравились, ох ужас.

Нормальные немецкие танки были у нас пожалуй только в "У твоего порога", там просто тросом таскали кубинские экспонатики. И что и да ничего. На Тора тора пленки больше затратили по деньгам чем весь Живые и Мертвые стоил :-)




С уважением ФВЛ
От Олег...
К FVL1~01 (17.07.2006 23:08:04)
Дата 18.07.2006 23:14:35

В ЖиМ точто те же танки, что и в "У твоего порога"...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

...кадры я тут постил - там реальные немецкие танки...
Правда, не 1941, а 1944 года, но покрашены серым...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Pout
К Олег... (18.07.2006 23:14:35)
Дата 20.07.2006 07:50:37

возили с Кубинки, там целый состав набирался на ж-д ветке что близ музея(-)
От Денис Фалин
К FVL1~01 (17.07.2006 23:08:04)
Дата 18.07.2006 11:19:19

Re: Вроде еще где-то нем. танки были.

И снова здравствуйте

>Не для того его смотрят.

>Нормальные немецкие танки были у нас пожалуй только в "У твоего порога",

Вроде в фильме "Два Капитана" (в новом) в эпизоде атаки эшелона с ранеными нем. танками, участвует в кадре PZIII. Уж какой модификации не знаю.
И просто вопрос к участникам постарше. Когда в 70-е годы шли валом фильмы про войну с неправильными немецкими танками сильно ли это бросалось в глаза? Просто когда я начинал смотреть военные фильмы(в 80-е годы) всё смотрелось отлично. А теперь стал умный :) и не могу смотреть на неправильные танки, да еще в новых поделках от нашего кино. А как эти танки воспринимались тогда знающими людьми?
Вообще нелюбовь к деталям нашего исторического кино раздражает особенно сегодня, когда появилось масса информации об одежде, униформе и технике былых времен.

С уважением к участникам.
От Trox
К Денис Фалин (18.07.2006 11:19:19)
Дата 18.07.2006 16:46:40

Re: Вроде еще...

>И снова здравствуйте

>>Не для того его смотрят.
>
>>Нормальные немецкие танки были у нас пожалуй только в "У твоего порога",
>
> Вроде в фильме "Два Капитана" (в новом) в эпизоде атаки эшелона с ранеными нем. танками, участвует в кадре PZIII. Уж какой модификации не знаю.
> И просто вопрос к участникам постарше. Когда в 70-е годы шли валом фильмы про войну с неправильными немецкими танками сильно ли это бросалось в глаза? Просто когда я начинал смотреть военные фильмы(в 80-е годы) всё смотрелось отлично. А теперь стал умный :) и не могу смотреть на неправильные танки, да еще в новых поделках от нашего кино. А как эти танки воспринимались тогда знающими людьми?
> Вообще нелюбовь к деталям нашего исторического кино раздражает особенно сегодня, когда появилось масса информации об одежде, униформе и технике былых времен.

>С уважением к участникам.


Полностью поддерживаю!

Те же языковеды могут найти кучу различий в исторических картинах.

Плохо, когда СЕЙЧАС делают фильмы с явными ляпами и маразмами. Но где сейчас взять настоящие танки?
От NMD
К Trox (18.07.2006 16:46:40)
Дата 18.07.2006 22:45:47

Там же где для ПХ взяли "настоящие" самолёты.) (-)
От Trox
К NMD (18.07.2006 22:45:47)
Дата 19.07.2006 14:09:34

Re: Там же...

Так где же их накопать? ;)

Самолеты там могли и у частников взять.
От NMD
К Trox (19.07.2006 14:09:34)
Дата 19.07.2006 14:16:25

Дык, там же:-) В ПХ летали новоделы в основном... (-)
От Banzay
К NMD (19.07.2006 14:16:25)
Дата 20.07.2006 07:59:24

летали в основном цифровые модели и подлинные машины.... (-)
От NMD
К Banzay (20.07.2006 07:59:24)
Дата 20.07.2006 10:10:39

Про комп. модели -- да. О новоделах читал в журнале, но сейчас не находится... (-)
От Trox
К NMD (20.07.2006 10:10:39)
Дата 21.07.2006 09:52:17

Re: Про комп.

Новодел танка будет стоить ого-го сколько!

Можно сравнить стоимость танка и самолета времен войны.
Цены есть?
От Паршев
К Денис Фалин (18.07.2006 11:19:19)
Дата 18.07.2006 13:01:53

В общем бросалось - и макеты, и плохо загримированные тридцатьчетверки

Первый, где не бросалось - "Освобождение", но и там в массовых сценах на задних планах светились сферические башни.
А "Живые и мертвые" за это даже в печати тогдашней ругали, а не только зрители.
Стрелковка, помнится, была правильная, НО - немцы с винтовками были ужасной редкостью, а СВТ не было по-моему вообще, так с 41-го с трёхами и дегтярями бегали.
От FVL1~01
К Паршев (18.07.2006 13:01:53)
Дата 19.07.2006 19:32:21

с СВТ полно кдаров и 1942 и 1944 годов

И снова здравствуйте
>Стрелковка, помнится, была правильная, НО - немцы с винтовками были ужасной редкостью, а СВТ не было по-моему вообще, так с 41-го с трёхами и дегтярями бегали.

Если бы... И СВТ встречаются на кадрах в товарных количествах (просто надо понимать где и как и кто), и бегают с разным.

Просто кино штамп есть киношатмп.
С уважением ФВЛ
От Выстрел
К FVL1~01 (17.07.2006 23:08:04)
Дата 18.07.2006 00:58:20

Re: Да дались

>Нормальные немецкие танки были у нас пожалуй только в "У твоего порога", там просто тросом таскали кубинские экспонатики. И что и да ничего. На Тора тора пленки больше затратили по деньгам чем весь Живые и Мертвые стоил :-)

Каким тросом, Федя! Сами ездили. Тогда сводная рота на ходу была. Треха Аусф Н еще не сгорела. Причем ездили-то те же. "Четверка", да "Прага", еще треха (нонче сгоревшая), 250/какой-то там... Так что повторить - говно вопрос :))


>С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К Выстрел (18.07.2006 00:58:20)
Дата 19.07.2006 19:38:32

Да точно

И снова здравствуйте

>Каким тросом, Федя! Сами ездили. Тогда сводная рота на ходу была. Треха Аусф Н еще не сгорела. Причем ездили-то те же. "Четверка", да "Прага", еще треха (нонче сгоревшая), 250/какой-то там... Так что повторить - говно вопрос :))




А единичку и двойку таскали тросом - http://www.mk-armour.narod.ru/2000/02/07.htm

Так вроде пишут и фото есть...


уважением ФВЛ
От Паршев
К FVL1~01 (17.07.2006 23:08:04)
Дата 17.07.2006 23:31:52

Ну вот тут возразить нечего


>На Тора тора пленки больше затратили по деньгам чем весь Живые и Мертвые стоил

что да, то да.
Но время было как раз переломное - именно тогда ещё можно было какую-то технику сохранить - но вот почему-то не было к этому интереса именно в то время, вот что ты будешь делать.
Правильно И.В.говорил своим сатрапам, "не любите вы, ..., военного дела".
От FVL1~01
К Паршев (17.07.2006 23:31:52)
Дата 19.07.2006 19:35:43

Да ладно, вт о время целыми музеями списывали в утиль

И снова здравствуйте

Как музей тягачей в Бронницах именно потому что ВСЕМ включая киношников это было "нафиг надо". Киношники спохватились в конце 1970-х, когда стало уже шаром покати, начали старые автомобили искать, то се... А до того за РЕДКИМИ исключениями ("Поэма о Крыльях" наверное самое редкое) - ни одного "тарковского" подлинность реквезита не волновала....

Причем тенденця была еще при Сталине, в 1940м собирались например сдать в утиль "Аврору" а для сохранения революционного духа на недостроенный крейсер взгромоздить третью трубу.

С уважением ФВЛ
От Олег...
К FVL1~01 (19.07.2006 19:35:43)
Дата 20.07.2006 10:57:11

Сейчас ситуация с музеями еще хуже...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Например, тот же Можайский краеведческий. Собор, где он помещался отдели РПЦ,
а о музее, естественно, никто не подумал - Церковь его просто выкина на улицу
и все... Примерно аналогичная ситуация с филиалом исторического музея
в Новодевичьем монастыре. Если кому нужен станок, родной, не новодельный
от орудия 1837 года, противоштурмовая пушка 1910 года,
миномет 120-мм, бомбомет Путиловского завода и пр. - налетай.
Все это лежит. Ядра и "экспонаты" поменьше, наверное уже растащили...
Там книпеля были, шарохи, бомбы и пр. снаряды гладкоствольной артиллерии...
Иногда музеи закрывают потому что помещения просто кто-то приватизарует...
Замок БИП, например, кто-то приватизировал и делает там себе фамильное гнездо...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От FVL1~01
К Олег... (20.07.2006 10:57:11)
Дата 20.07.2006 16:16:53

Да церковь тут нагадила крепко

И снова здравствуйте
>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Например, тот же Можайский краеведческий. Собор, где он помещался отдели РПЦ,
>а о музее, естественно, никто не подумал - Церковь его просто выкина на улицу

Именно, а музей был прекрасный. Увы.


>и все... Примерно аналогичная ситуация с филиалом исторического музея
>в Новодевичьем монастыре. Если кому нужен станок, родной, не новодельный
>от орудия 1837 года, противоштурмовая пушка 1910 года,
>миномет 120-мм, бомбомет Путиловского завода и пр. - налетай.
>Все это лежит. Ядра и "экспонаты" поменьше, наверное уже растащили...
>Там книпеля были, шарохи, бомбы и пр. снаряды гладкоствольной артиллерии...

Увы, теперь имем лучшую военно историческую помойку г.Москвы. Но многое уже утащено.

В общем уважаю конечно церковников но с музеями они нагадили крепчайше.

С уважением ФВЛ
От Pout
К FVL1~01 (19.07.2006 19:35:43)
Дата 20.07.2006 07:43:09

на задворках кубинского полигона в кустах валялись немецкие бтры

>И снова здравствуйте

>Как музей тягачей в Бронницах именно потому что ВСЕМ включая киношников это было "нафиг надо". Киношники спохватились в конце 1970-х, когда стало уже шаром покати, начали старые автомобили искать, то се... А до того

мы в детстве в них залезали и играли. Валялись приблизительно за тем местом в лесу гдее сейчас "гора"(она же "диссертация Дорогина",вокург нее была трасса и с нее под разным углом спускали технику). Помню ( потому что вид ненаших буков врзался в память) даже на приборной доске оставались приборы (типа спидометров).
Что с ними стало потом(после 1950х) не знаю. Может, пошли в музей
-----
http://situation.ru/
От Вадим Воскобойников
К Паршев (17.07.2006 22:26:06)
Дата 17.07.2006 22:34:13

Re: А какие...

Уважаемые ALL,
>>Приветствую
>>и очень хорошо отработанная униформа.
>
>Что вообще-то неудивительно - думаю, значительная часть создателей фильма её успели поносить.
>Тем неприятней было видеть проколы.
Ну не томите. Какие же там проколы с униформой, да и со всем остальным тоже?
С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От Паршев
К Вадим Воскобойников (17.07.2006 22:34:13)
Дата 17.07.2006 23:28:40

Я что-то говорил об униформе? Ах да, кто о чём...

не видел я там проколов в униформе, даже у милиционеров вроде бы форма милицейская.
Там "немецкие танки" - очень грубо тюнингованные тридцатьчетвёрки. А поскольку это единственный технический момент в фильме, то он и не понравился. И не только так скажем мне.
Ну ещё, вроде бы, там где-то уже за собственно тридцатьчетвёрки выступают 34-85, но это дело житейское.
От Алексей Леонтьев
К Паршев (17.07.2006 23:28:40)
Дата 19.07.2006 09:58:04

Re: Я что-то

В статике в ЖиМ снята кубинская 4-ка. В кадрах где Синцов и Мишка(фотокор) осматривают, на нейтралке полка Серпилина, битые танки. И еще когда идут по Волоколамскому шоссе уже в обратном напрвлении, в кювете стоит 4-ка.
С уважением Алексей Леонтьев
От FVL1~01
К Паршев (17.07.2006 13:44:44)
Дата 17.07.2006 18:12:14

Весь основан на официозе посему сопадает до мелочей с офиц точкой, а из придирок

И снова здравствуйте

Не тот радар, совсем не тот

ВСЕ самолеты в воздухе - загримированные АТ-6 Тексан

Корабли картонные макеты в ванной или в павильоне, но КАК СНЯТО ТО !!!!

Не те зенитные пулеметы на кораблях (но в Фильме ПХ они еще хуже , там вааабще Эрлликоны почему то)

Где то напортачили с формой, не помню где.

Несколько автомобилей 1942-46годов выпуска

Гениальнее всего поступили с Р-40 Уолта и Тайлера - Так как до сих пор не выяснили были ли это Р-40С или Р-40В - снято так что точно модификацию не поределить :-) 7,62 мм пулеметы условно типа не показаны. (почему для фильма ПХ сняли Р-40 поздних модификаций для меня загадка :-)

В общем для своего времени ШЕДЕВР и сейчас на Фоне дурацкого ПХ смотриться лучше



С уважением ФВЛ
От Начальник Генштаба
К FVL1~01 (17.07.2006 18:12:14)
Дата 18.07.2006 10:14:34

Re: Весь основан на официозе посему сопадает до мелочей с офиц точкой, а из прид

Приветствую непременно!

>Корабли картонные макеты в ванной или в павильоне, но КАК СНЯТО ТО !!!!

Оскар за спецэффекты 1972 или 1973 года

>В общем для своего времени ШЕДЕВР и сейчас на Фоне дурацкого ПХ смотриться лучше

Да!
Наряду с Зулусами и Ватерлоо - один из лучших батальных фильмов

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Banzay
К FVL1~01 (17.07.2006 18:12:14)
Дата 17.07.2006 18:23:24

если упираться рогами то главная ошибка фильма в том...

Приветсвую!

...что огонь МЗА открыт после выхода в атаку....
ДО ВЗРЫВА ПЕРВЫХ ТРЕХ ТОРПЕД (около 5 минут) база молчала....

А что касается эрликонов то бало их ровно два(одна спарка) на Вест Вирджинии....

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От FVL1~01
К Banzay (17.07.2006 18:23:24)
Дата 17.07.2006 22:21:27

Ну это же патриотизм американский, причем именно по ОФИЦИОЗУ 1960х

И снова здравствуйте
>Приветсвую!

>...что огонь МЗА открыт после выхода в атаку....
>ДО ВЗРЫВА ПЕРВЫХ ТРЕХ ТОРПЕД (около 5 минут) база молчала....

Что мол первым начали поп с докторм с Нью Орлеана, за ним подтянулись, пулеметы там с мачты
Пенсильвании из доков и т.п.


>А что касается эрликонов то бало их ровно два(одна спарка) на Вест Вирджинии....

И ни из одного из них не мог палить Куба Гудвин Младший в "П-Х" :-)


С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (17.07.2006 18:12:14)
Дата 17.07.2006 18:13:32

Это в добавлению к посту ув Банзая (-)
От Banzay
К Паршев (17.07.2006 13:44:44)
Дата 17.07.2006 16:52:50

Re: Насколько в...

Приветсвую!

>Там ляпов-то много?
*******************************
1. В момент старта японцев авианосец не того врнмени.
2. В полете не ральные японцы а переделанные АТ6 Тексан
3. На аэродромах у американцев очень много Р-40Е, хотя там были Р-36 и Р-40Б
4. Мелкие корабли(меньше линкора) все не того времени.

Собственно и все....


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Выстрел
К Паршев (17.07.2006 13:44:44)
Дата 17.07.2006 14:20:34

Мне понравилось, как сказал про него Нил О'Брайан

>Посмотрел тут на диске и показалось, что очень точен.

Он сказал, что этот фильм для американцев, пожалуй, то же самое, что "Живые и мертвые" для русских.
Наверное он прав.
М.С.
От И. Кошкин
К Паршев (17.07.2006 13:44:44)
Дата 17.07.2006 13:46:58

Есть, конечно. Например американские истребители...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...но все равно, фильм - великолепен. Тема героизма амекрианских летчиков, раз за разом пытающихся взлететь под огнем раскрыта зачотно. И воздушные бои великолепны.

И. Кошкин