От Palmach
К Никита
Дата 19.07.2006 02:12:37
Рубрики Локальные конфликты;

Ре: Ре:


>Масштабы несоизмеримы. Кроме того на каждый подобный выпад ИЗраиль отвечал и отвечает силой. Государство Ливан Израилю войны не обьявляло и эти действия - действия частных лиц.

Гос-во Ливан находистя оффициально в состоянии войны с гос-во Исраиль.


>Нет никакой войны. Есть теракты, на которые до сих пор отвечали мочением террористов. То что происходит теперь - государственный терроризм против всего народа.

Ой, я сейчас заплачу.

>Эти неоколониалистские байки рассказывайте своим или тупым. В приличном обществе подобные обоснования и нарушения суверенитета подпадают под определение агрессии и в корне осуждаются.

Угу, Ирак, Югославия :)
От Никита
К Palmach (19.07.2006 02:12:37)
Дата 19.07.2006 10:36:20

Ре: Ре:

>>Эти неоколониалистские байки рассказывайте своим или тупым. В приличном обществе подобные обоснования и нарушения суверенитета подпадают под определение агрессии и в корне осуждаются.
>
>Угу, Ирак, Югославия :)

Угу, все это было сделано исключительно по праву силы, без санкций ООН и даже вне юридических рамок устава НАТО. И вполне подпадает под определение агрессии. И обоснованием для этого послужили куда более серьезные аргументы (вопросы соответсвия их истине в данном случае непринципиальны) гуманитарного и альтруистического (т.е. напрямую не преследуюшие собственной пользы) характера.
От Palmach
К Никита (19.07.2006 10:36:20)
Дата 19.07.2006 14:42:16

Ре: Ре:

>Угу, все это было сделано исключительно по праву силы, без санкций ООН и даже вне юридических рамок устава НАТО.

Ну если ето позволенно ЕУ и США, не вижу почему Израилю не поучаствовать.

>И обоснованием для этого послужили куда более серьезные аргументы

Как раз нарушение суверенитета и не спровацированное нападение (в случае Израиля) куда более серёзные причины. Штаты вон Афган раздолбали за меньше.
От Никита
К Palmach (19.07.2006 14:42:16)
Дата 19.07.2006 17:04:01

Ре: Ре:

>Ну если ето позволенно ЕУ и США, не вижу почему Израилю не поучаствовать.

ЕС и США не захватывали чужие территории, т.е. собственно не совершали тех действий, о которых беседовали мы с Островским. Они вмешались на стороне слабых в конфликт, который представлялся как геноцид этих слабых.

Поэтому сравнивать эти ситуации напрямую нельзя. Можно сравнивать методы. Но сомнительность именно методов, примененных НАТО в Югославии до сих пор актуальна и продолжает оказывать влияние на дипломатическую обстановку. Единственным пиарным и идеологическим оправданием являлся несвоекорыстный и гуманистический характер операции. Кроме того, их операция позиционировалась как достижение цели путем уменьшения жертв, в т.ч. и среди мирного населения, неизбежных при общевойсковой наземной операции против сербской армии.


>Как раз нарушение суверенитета и не спровацированное нападение (в случае Израиля) куда более серёзные причины. Штаты вон Афган раздолбали за меньше.

Нападение САСШ на Афган имело куда более благородные (по крайней мере на бумаге) цели и не было напрямую связано с их выгодой. Кроме того, американцы официально поддержали афганскую оппозицию, т.е. вмешались в гражданскую войну и целенаправленно не выносили в Афгане гражданской инфраструктуры за ненадобностью.
Вообще в случае САСШ 11 сентября имели место единовременные массовые людские жертвы и разрушения инфрасруктуры в масштабах, которые Хизбале никогда не удавались даже за длительный срок и которые сами по себе являлись для всего мира (за исключением радикальных мусульман) достаточным моральным обоснованием мер по поиску организаторов террора.
От Colder
К Palmach (19.07.2006 02:12:37)
Дата 19.07.2006 08:41:53

Вопрос по факту захвата израильских солдат

Можете вы однозначно сказать, кем контролировалась территория, на которой они захвачены, до операции Мир для Галилеи? (Оставим в стороне вопрос, чья эта территория юридически). Кому она принадлежала до вторжения в Ливан?
От Palmach
К Colder (19.07.2006 08:41:53)
Дата 19.07.2006 14:37:40

Ре: Вопрос по...

>Кому она принадлежала до вторжения в Ливан?

Израилю. С 1948-го.
От Colder
К Palmach (19.07.2006 02:12:37)
Дата 19.07.2006 07:53:13

Ну поплачьте

>>То что происходит теперь - государственный терроризм против всего народа.
>Ой, я сейчас заплачу.

Поживем - увидим. Рано или поздно всем воздастся.