От ЖУР
К Никита
Дата 17.07.2006 11:41:43
Рубрики WWII; Армия;

Ну и ?А и русское не отмечалось ?А английское?

>Тут все воспитание. Немецкое упорство отмечали и в ПМВ и в ВМВ.

>Два примера из Нормандии. По воспоминаниям одного канадца в деревне в ходе боя на их группу из 20 чел. лицом к лицу выскочило 3 гитлерюгенда из 12 дивизии. Как он сказал - я бы в похожей ситуации бросил оружие, а эти сопляки начали стрелять. В результате один из немцев умудрился скрыться.
>В другой ситуации, будучи блокированными в бункере, у некоторых гитлерюгендов штаны были мокрыми от страха, попытки паниковать или сдаться пресекались офицером. После этого немцы прорвались. Так что тут у кого как. Политморсос иногда индивидуален и унтер - не панацея.

Вот именно. Упорные бойцы были у всех участников ПМВ и ВМВ. Даже думаю у итальянцев найдутся примеры. А вот такого унтер-офицерского состава как у немцев ИМХО не было ни у кого.

ЖУР
От Никита
К ЖУР (17.07.2006 11:41:43)
Дата 17.07.2006 12:04:42

Re: Ну и...

>Вот именно. Упорные бойцы были у всех участников ПМВ и ВМВ. Даже думаю у итальянцев найдутся примеры. А вот такого унтер-офицерского состава как у немцев ИМХО не было ни у кого.

Как сказать. Упорство и политморсос немцев отмечалось всеми их противниками в обеих войнах. К сожалению, о России такого сказать нельзя. Прямо сравнивая русских с немцами в ПМВ, кто-то (ИМХО Керсновский) писал про ПМВ о том, что у нас трудно представить себе повсемествого сопротивления в одиночку или мелкими группами из каких-то ям и воронок. Тут не только в унтерах дело. Скорее вопрос в исполнительности и чувстве долга, помноженном на идеологическую индоктринацию и крепкое образование.
От ЖУР
К Никита (17.07.2006 12:04:42)
Дата 17.07.2006 12:30:39

Re: Ну и...

>Тут не только в унтерах дело. Скорее вопрос в исполнительности и чувстве долга, помноженном на идеологическую индоктринацию и крепкое образование.

Согласен но что не только в унтерах. Однаков политморсос вещь непостоянная. А унтра цементируют неоднородную по исполнительности, чувству долга, образованиею и прочим характеристикам массу рядовых.
И потом упорство в бою не всегда достаточно. Куда важнее иногда бывает прошагать еще 10 км или вырыть еще пару траншей. В таких случаях чаще всего "палка капрала" куда полезнее чем идеологическая индоктринация.

ЖУР
От Никита
К ЖУР (17.07.2006 12:30:39)
Дата 17.07.2006 12:37:14

Немцам для этого палки не надо. Они такие по жизни. Так работают и живут. (-)
От ЖУР
К Никита (17.07.2006 12:37:14)
Дата 17.07.2006 12:48:03

Точно. И в плен не сдаются. И перебежчиков у них не бывает. (-)
От Никита
К ЖУР (17.07.2006 12:48:03)
Дата 17.07.2006 12:50:30

Я, собственно, про траншеи. Перебежчиков у них действительно было ничтожное

кол-во, что, в общем-то, тоже показательно.
От Александр Солдаткичев
К Никита (17.07.2006 12:50:30)
Дата 17.07.2006 12:59:59

Re: Я, собственно,...

Здравствуйте

Читая Гланца, складывается впечатление, что перебежчики к немцам текут непрерывным потоком - никакой разведки не нужно, сами приходят и докладывают :-/

С уважением, Александр Солдаткичев
От Никита
К Александр Солдаткичев (17.07.2006 12:59:59)
Дата 17.07.2006 13:01:59

Это слишком трудная тема. У меня, видимо, не больше информации, чем у Вас

за исключением не слишком результативных поисков результатов психвойны немцев в годы ВОВ, поэтому я воздержусь от комментариев.

С уважением,
Никита
От eugend
К Никита (17.07.2006 12:04:42)
Дата 17.07.2006 12:21:07

Re: Ну и...

>>Вот именно. Упорные бойцы были у всех участников ПМВ и ВМВ. Даже думаю у итальянцев найдутся примеры. А вот такого унтер-офицерского состава как у немцев ИМХО не было ни у кого.
>
>Как сказать. Упорство и политморсос немцев отмечалось всеми их противниками в обеих войнах. К сожалению, о России такого сказать нельзя. Прямо сравнивая русских с немцами в ПМВ, кто-то (ИМХО Керсновский) писал про ПМВ о том, что у нас трудно представить себе повсемествого сопротивления в одиночку или мелкими группами из каких-то ям и воронок.

Свечин, "Искусство вождения полка"
От Никита
К eugend (17.07.2006 12:21:07)
Дата 17.07.2006 12:36:01

Спасибо за поправку, писал по памяти и ошибся (-)