От BIGMAN
К Генрих
Дата 15.07.2006 13:59:56
Рубрики 11-19 век;

Re: Диспозиция при...


>> Ошибка красных ? Или ошибка бытовой логики ? :)
>
>Раздобыв план сражения на реальной топогр. карте, Вы получите ответ на свой вопрос.
>Такой, на певый взгляд, странной деспозицией, (особено первоначальной, когда его фланг упирался в Шевардино), Кутузов заманил Наполеона на узкое поле, вынудив его вести фронтальную атаку. В то же время его собственные войска могли свободно перемещатся в тылу. Что и позволило быстро перебрасывать подкрепления на угрожаемые участки. Такой он был, Кутузов.

Пролог
>Кутузов заманил Наполеона на узкое поле, вынудив его вести фронтальную атаку. В то же время его собственные войска могли свободно перемещатся в тылу. Что и позволило быстро перебрасывать подкрепления на угрожаемые участки. Такой он был, Кутузов.

Кутузов не выбирал поле сражения. Это делали офицеры квартирмейстерской части. в частности, полковник Толь - и.д. Генерал-Квартирмейстера Объединенных армий.
И, простите, кто и кого куда-то "заманивал"?
Про "заманил" - это, простите, просто какие-то байки времен расцвета "ура-патриотизма" : Гарнич, Брагин, Жилин...
Кутузов, будь такая возможность, вообще не давал бы сражения. Но дух в армии катастрофически падал, дезертирство росло, общество и армия требовали сражения, отдать древнюю столицу, наконец, без сражения было немыслимо.
Про "быструю" переброску: во всех ключевых местах Наполеону удалось создать решающее превосходство в войсках и артиллерии у объектов атак. Русские резервы просто элеметарно опаздывали, а также несли большие потери, "путешествуя" вдоль фронта под выстрелами.

В начале просто не до конца изучив местность и не оценив ситуацию выбрали позицию параллельно Нов.Смол.дороге. Она была уязвима с левого фланга.
Соответсвенно, потеряв редут у Шевардино, загнули фланг, получив фронт в виде тупого угла.
Сам выбор позции в районе Бородино во многом обусловлен тем, что в этом месте довольно близко сходятся Нов. и Стар. Смол. дороги. Также весьма затруднен обход этой позиции с флангов: из-за густых лесов и отсутсвия хороших проселочных дорог на левом фланге; из-за достаточно широкой Москва-реки и высокого "своего" берега - на правом.
Так же, как я указал выше, численность неприятеля весьма преувеличивалась: полагали до 170-180-190 тыс. войска при 1 тыс. орудий.
Тогда как у нас регулярного войска было около 110-115 тыс чел. и из них около 10-15 тыс. новобранцев, не нюхавших пороха, присоединившихся к армии недавно.
Т.о., угроза обхода неприятеля, учитывая его предполагаемую бОльшую численность и то, что данный маневр часто применялся Наполеоном и предопределило то, что основные силы армии были расположены в близи Нов.Смол.дороги, чтобы в случае чего быстро начать отход на новую возможную позицию на высотах непосредственно у Можайска.
Также было большое внимание уделено флангам, особенно правому - даже построили неслабые Масловские укрепления.
От Генрих
К BIGMAN (15.07.2006 13:59:56)
Дата 16.07.2006 23:57:30

Re: Диспозиция при...

Это все понятно. И ошибки Кутузова давно разобраны по косточкам. Только, если Вам не нравится эта диспозиция, предложите другую.
От BIGMAN
К Генрих (16.07.2006 23:57:30)
Дата 17.07.2006 00:03:49

Re: Диспозиция при...

>Это все понятно. И ошибки Кутузова давно разобраны по косточкам. Только, если Вам не нравится эта диспозиция, предложите другую.

Боюсь, что Вам как раз непонятно, раз Вы про "заманивание" пишите.

Про некое "предложение" - ????? Я в "альтЫрнативы" не играю.
От Генрих
К BIGMAN (17.07.2006 00:03:49)
Дата 17.07.2006 21:52:40

Re: Диспозиция при...

>Боюсь, что Вам как раз непонятно, раз Вы про "заманивание" пишите.

>Про некое "предложение" - ????? Я в "альтЫрнативы" не играю.

Я Вам не предлагаю альтернативу. Но, если вы считаете решение плохим, вероятно, Вам известно лучшее?
От BIGMAN
К Генрих (17.07.2006 21:52:40)
Дата 17.07.2006 23:07:27

Re: Диспозиция при...


>>Про некое "предложение" - ????? Я в "альтЫрнативы" не играю.
>
>Я Вам не предлагаю альтернативу. Но, если вы считаете решение плохим, вероятно, Вам известно лучшее?

Я вообще не понимаю Ваших наездов в стиле: не нравится - не ешь.
Это не ко мне. Извините. Я РЕАЛЬНЫЕ событиями интересуюсь.
Всякие "ка бы" меня не интересуют.
Вы переписали что-то из "ура-патриотов" типа Брагина про "заманивание" - я Вам ответил.
От Генрих
К BIGMAN (17.07.2006 23:07:27)
Дата 17.07.2006 23:48:56

Re: Диспозиция при...

>Я вообще не понимаю Ваших наездов

Ни малейшего наезда. Меня просто интересовала Ваша точка зрения.

>Это не ко мне.

Ну, значит, не к Вам.

>Вы переписали что-то из "ура-патриотов" типа Брагина

Я, даже, не знаю, кто такой Брагин. Возможно, потому, что книги ура-патриотов никогда не читаю.
Но, впрочем, если это вас так раздражает, я снимаю свой вопрос.