От Вулкан
К All
Дата 14.07.2006 10:12:24
Рубрики WWI; Флот; Армия;

Вопрос по орденам

Приветствую!
Орден Pour le Merite аналогом какого советского/российского ордена является?
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Scharnhorst
К Вулкан (14.07.2006 10:12:24)
Дата 14.07.2006 22:28:20

Re: Вопрос по...

А зачем отечественный аналог искать? Среди тех же немецких наград ВМВ это примерно соответствие РК.

С уважением, Scharnhorst
От negeral
К Scharnhorst (14.07.2006 22:28:20)
Дата 17.07.2006 10:01:28

РК вполне себе существовал параллельно с ГМ

Приветствую
так что, не аналоги. Собственно искать аналог и дело то неблагодарное - ни к чему это. Если рядом с Российскими, то где нибудь аналог Владимира, так как наряду с ГМ был ещё и пур ле мерит за достижения в науке и искусстве. Ну, а до появления ЖК - вполне себе аналог ЖК.
Счастливо, Олег
От Евгений Пинак
К negeral (17.07.2006 10:01:28)
Дата 17.07.2006 11:05:56

Re: РК вполне...

1.РК _никогда_ не существовал вместе с ПлМ.

2. ПлМ не был и не мог быть аналогом ЖК уже потому, что крестом награждались все, а орденом - только офицеры. Ну и критерии к награжденному ПлМ были гораздо выше.
От negeral
К Евгений Пинак (17.07.2006 11:05:56)
Дата 17.07.2006 19:57:11

Ну да, виноват, не РК. ЖК (хотя по хорошему разницы мало)

Приветствую
>1.РК _никогда_ не существовал вместе с ПлМ.

пусть это будет ЖК - 1 РК - согласен, чисто гитлеровское изобретение.

>2. ПлМ не был и не мог быть аналогом ЖК уже потому, что крестом награждались все, а орденом - только офицеры.

То, что ЖК более демократичная награда, мне известно, однако в этом "виновато" не столько задуманное авторами предназначение награды, сколько изменение ментальности награждающих и награждаемых во всём мире.

Ну и критерии к награжденному ПлМ были гораздо выше.

А вот это не факт. Статут ПлМ достаточно размыт. Его можно было дать как за дело, так и не за дело, в то время как ЖК получали на поле боя.

Счастливо, Олег
От Евгений Пинак
К negeral (17.07.2006 19:57:11)
Дата 18.07.2006 12:11:02

Re: Ну да,...

>>2. ПлМ не был и не мог быть аналогом ЖК уже потому, что крестом награждались все, а орденом - только офицеры.
>
>То, что ЖК более демократичная награда, мне известно, однако в этом "виновато" не столько задуманное авторами предназначение награды, сколько изменение ментальности награждающих и награждаемых во всём мире.
??? :((( Ну не знаете - не пишите. ЖК _создавался_, как временная и массовая награда (за исключением Большого Креста), в то время, как ПлМ _создавался_, как орден "для благородных" и солдаты не могли им награждаться по определению. Более того, даже ЖК1 до ВМВ нижний чин мог получить очень редко, так что не надо о "ментальности".

>> Ну и критерии к награжденному ПлМ были гораздо выше.

>А вот это не факт. Статут ПлМ достаточно размыт. Его можно было дать как за дело, так и не за дело, в то время как ЖК получали на поле боя.
Угу. То-то до 1939 года существовала специальная версия ЖК для нонокомбатантов :)
А по-поводу "за дело, не за дело", вот ссылка на сайт ордена ( http://www.pourlemerite.org/) со списками награжденных. Можете сами посмотреть, кого награждали "военной ветвью" ордена. Особенно по сравнению с "Владимиром" :)
От AQUARIUS
К Вулкан (14.07.2006 10:12:24)
Дата 14.07.2006 11:48:02

Re: Вопрос по...

...Э-э..М-м...Привэт!
>Приветствую!
>Орден Pour le Merite аналогом какого советского/российского ордена является?
+++++++++++++++++++++++++
Ордена Ленина. :=) Высшая награда СССР. "Победа" - выпдает в силу эскклюзивности. Всеж "синим Максом" - поболе наградили. Если из военных, то, предположительно, Орден Суворова. Первой степенью - тоже человек 100, не больше. Ушаковым, кажется, только 80 награждений было. 1 степенью.

Счастливо!