От ZULU
К Дмитрий Бобриков
Дата 12.07.2006 17:05:19
Рубрики Армия; ВВС; Артиллерия;

Ре: Мило, очень мило...

Привет всем


>Почему за демократические ценности больше всех в мире переживает (и навязывает остальным) страна, которая отменила рабство позже чем дикая и варварская Россия

Судя по всему, вы приравниваете рабство в США к крепостному праву? Тогда учтите, что рабство в США просуществовало менее ста лет, причем не во всех государствах, ее тогда составлявших (не забывайте, что США - это не унитарное государство, а союзное). Причем рабство там крепостной строй не заменил.

А заодно вспомните, когда в СССР колхозники были откреплены от колхозов (получили паспорта).

>>и где негров все равно не считали за людей еще сто лет?

А в России и сегодня представителей некоторых народов в быту называют "чурками" и "чернопопыми". В то же время в США тех, кто в быту называют негров "ниггерами" не привечают в приличном обществе, а сказавчий такое прилюдно поимеет огромные неприятности "через казенный дом".

Вы просто не учитываете, что o США нельзя судить по европейским временным меркам. Это очень молодая (насчитывающая чуть более двух веков) страна, общество которой развиваеться неизмеримо быстрее, чем в Европе.

Когда Кондолиза Райс и Колин Пауел пошли в школу, в южных штатах еще была рассовая сегрегация ир свирепствовал Ку Клукс Клан. Еслиб кто нибудь тогда сказал бы, что одна станет гос. секретарем (и, возможно, кандидатом в президенты), а другой - четырехзвездным генералом и председателем комитета началников штабов, его сочли бы безумцем.

>Почему больше всех в мире с геноцидом борется страна, в которой практически полностью уничтожено исконное население,
а выжившие потомки его живут в заповедниках?

Думаю, что сибирские народности очень даже бы захотели жить в таких "заповедниках", как индейцы в США.


>Почему за нераспространение ядерного оружия в мире опять же больше всех бьются страна, которая впервые применила его, причем против мирного населения?

Это японцы тогда были "мирным населением"? ;о) Ну ну. Впрочем, на эту тему форум уже несколько раз рубился. Я придержываюсь мнения, что японцы получили даже менее, чем заслужили. Ядрен батон по Токио был бы полностью оправдан.

С уважением
ЗУЛУ
От Олег...
К ZULU (12.07.2006 17:05:19)
Дата 12.07.2006 21:34:09

Ре: Мило, очень

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Судя по всему, вы приравниваете рабство в США к крепостному праву?

Дейтсвительно, нашли с чем сравнить... Все-таки рабстра на Руси не существовало никогда...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Chestnut
К Олег... (12.07.2006 21:34:09)
Дата 17.07.2006 13:54:18

Ре: Мило, очень

>Дейтсвительно, нашли с чем сравнить... Все-таки рабстра на Руси не существовало никогда...

вполне существовало (не античное рабство, естественно) в домонгольской Руси

In hoc signo vinces
От Георгий
К Chestnut (17.07.2006 13:54:18)
Дата 17.07.2006 15:33:05

Конечно. И работорговля. (-)
От Nachtwolf
К Олег... (12.07.2006 21:34:09)
Дата 15.07.2006 01:58:45

А чем принципиально отличался статус дворовых крестьян от статуся рабов? (-)
От Олег...
К Nachtwolf (15.07.2006 01:58:45)
Дата 17.07.2006 12:53:55

В том-то и дело, что он ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Практически ничего общего...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Мертник С.
К Nachtwolf (15.07.2006 01:58:45)
Дата 17.07.2006 08:36:19

За убийство дворового крестьянина можно было угодить в страну пушистых зверей

САС!!!

- Сибирь (ежели до властей дойдет). За серьлезные истязания у помещика могли оттобрать право распоряжаться поместьем.

Мы вернемся
От Георгий
К Мертник С. (17.07.2006 08:36:19)
Дата 17.07.2006 11:07:26

(оффтопик) Хорошо бы, тут, конечно, статистику...

> - Сибирь (ежели до властей дойдет). За серьлезные истязания у помещика могли оттобрать право распоряжаться поместьем.

В смысле - сколько истязателей понесли наказание. В процентах там...
Но не уверен, что собрать такие данные в принципе возможно.
От FVL1~01
К Георгий (17.07.2006 11:07:26)
Дата 17.07.2006 19:58:40

статистики нет, но факты наказаний были...

И снова здравствуйте
и имение в опеку отбирали - за изуверство
С уважением ФВЛ
От Дмитрий Бобриков
К ZULU (12.07.2006 17:05:19)
Дата 12.07.2006 19:54:50

Совсем миленько

Категорически приветствую
>Привет всем

Я конечно понимаю, что у вас серце болит за дела и имидж империи добра, но все же как то жиденько у вас вышло...


>>Почему за демократические ценности больше всех в мире переживает (и навязывает остальным) страна, которая отменила рабство позже чем дикая и варварская Россия
>
>Судя по всему, вы приравниваете рабство в США к крепостному праву? Тогда учтите, что рабство в США просуществовало менее ста лет, причем не во всех государствах, ее тогда составлявших (не забывайте, что США - это не унитарное государство, а союзное). Причем рабство там крепостной строй не заменил.


Какое мне дело сколько лет там просуществовало рабство - сто или двести, а? Скажем по простому - рабсто там было с образования государства, это государство на рабстве было построено. И опять же начихать мне на союзность или унитарность государства. Факт рабства был? Был. "Причем рабство там крепостной строй не заменил." - этого вообще не понял, о чем вы?

>А заодно вспомните, когда в СССР колхозники были откреплены от колхозов (получили паспорта).


Да-да, ни один колхозник не мог покинуть деревни, это точно. А пролетариев на промышленное производства и ученых в новые КБ злые комми завозили прямо из космоса :)

>>>и где негров все равно не считали за людей еще сто лет?
>


Таки согласны? :)

>А в России и сегодня представителей некоторых народов в быту называют "чурками" и "чернопопыми". В то же время в США тех, кто в быту называют негров "ниггерами" не привечают в приличном обществе, а сказавчий такое прилюдно поимеет огромные неприятности "через казенный дом".


Да что вы говорите? А в России типа приветствуется? Что за чушь вы тут несете? И в США на данный момент ИМХО эта проблема не решена - гнойник прикрытый политкорректностью.

>Вы просто не учитываете, что o США нельзя судить по европейским временным меркам. Это очень молодая (насчитывающая чуть более двух веков) страна, общество которой развиваеться неизмеримо быстрее, чем в Европе.


И что?

>Когда Кондолиза Райс и Колин Пауел пошли в школу, в южных штатах еще была рассовая сегрегация ир свирепствовал Ку Клукс Клан. Еслиб кто нибудь тогда сказал бы, что одна станет гос. секретарем (и, возможно, кандидатом в президенты), а другой - четырехзвездным генералом и председателем комитета началников штабов, его сочли бы безумцем.


Итак, что хотели сказать? Что благодаря "молодости" столетнее рабство и столетнее гнобление для США считаются недействительными и на этом основании штаты имеют полное право учить всех остальных "демократическим ценностям"?

>>Почему больше всех в мире с геноцидом борется страна, в которой практически полностью уничтожено исконное население,
>а выжившие потомки его живут в заповедниках?

>Думаю, что сибирские народности очень даже бы захотели жить в таких "заповедниках", как индейцы в США.


Очень смешно, приятно общаться с умным и образованным человеком. Индейцы в США жили раньше по всей территории США, пока бледнолиции братья не посчитали, что если сократить поголовье аборигенов на несколько порядков и переселить их в несколько заповедников, то через сотню лет всему миру будет ясно, что это был никакой не геноцид народа, а просто прозорливое видение счастливого будущего для оставшихся в живых диких индейцев. Я правильно понял вашу мысль?

>>Почему за нераспространение ядерного оружия в мире опять же больше всех бьются страна, которая впервые применила его, причем против мирного населения?
>
>Это японцы тогда были "мирным населением"? ;о) Ну ну. Впрочем, на эту тему форум уже несколько раз рубился. Я придержываюсь мнения, что японцы получили даже менее, чем заслужили. Ядрен батон по Токио был бы полностью оправдан.


Э-э-э... Считается, что население Хиросимы и Нагасаки составляли сплошь военнослужащие? Действительно, японцы получили мало, Надо было бонбу кинуть еще на несколько городов. Кстати, жители Дрездена тоже предстваляли серьезную опасность бледнолицым носителям демократии...


Итак, к чему был этот пук в лужу? Вы были мимо кассы во всех случаях. Ждем более развернутых пояснений почему именно штаты будут запрещать всему миру "ковырять в носу"? А главное - обоснуйте их моральное право на это.

Приношу извинения за возможно излишнюю эмоциональность :).
>С уважением
От Blackcat
К ZULU (12.07.2006 17:05:19)
Дата 12.07.2006 18:23:18

Ре: Мило, очень


>Судя по всему, вы приравниваете рабство в США к крепостному праву? Тогда учтите, что рабство в США просуществовало менее ста лет, причем не во всех государствах, ее тогда составлявших
...
>Когда Кондолиза Райс и Колин Пауел пошли в школу, в южных штатах еще была рассовая сегрегация ир свирепствовал Ку Клукс Клан.

Вы сами себе противоречите :)

>Думаю, что сибирские народности очень даже бы захотели жить в таких "заповедниках", как индейцы в США.

Скажем, далеко не все индейские племена дожили до
наших дней. В отличии от сибирских малых народов.

>Вы просто не учитываете, что o США нельзя судить по европейским временным меркам. Это очень молодая (насчитывающая чуть более двух веков) страна, общество которой развиваеться неизмеримо быстрее, чем в Европе.

Бездоказательно. То есть про возраст страны верно, а вот все остальное :)
От Сергей Зыков
К ZULU (12.07.2006 17:05:19)
Дата 12.07.2006 17:38:18

Ре: Мило, очень


>А в России и сегодня представителей некоторых народов в быту называют "чурками" и "чернопопыми". В то же время в США тех, кто в быту называют негров "ниггерами" не привечают в приличном обществе, а сказавчий такое прилюдно поимеет огромные неприятности "через казенный дом".

Интересно а как ниггеры называют белых американцев и имеет ли кто из этих ниггеров неприятности в казеном доме?

и вообще мы тоже не вхвосте политкорректности плетемся



>>Почему больше всех в мире с геноцидом борется страна, в которой практически полностью уничтожено исконное население,
>а выжившие потомки его живут в заповедниках?

>Думаю, что сибирские народности очень даже бы захотели жить в таких "заповедниках", как индейцы в США.

не, не хотят, туда больше семитские народности ломятся а сибирским и дома хорошо



"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала