От Kosta
К All
Дата 12.07.2006 01:35:36
Рубрики 11-19 век;

Вот и верь после этого тов. Тарле

Описывая штурм Малахова кургана тов. Тарле пишет по поводу знаменитой фразы Мак-Магона "Я тут нахожусь - я тут останусь"("Крымская война" т.2. М, 2003, стр. 493):"Ничего подобного не было и быть не могло: главнокомандующий Пелисье не только не давал бессмысленного приказа покинуть Малахов, но послал Мак-Магону в помощь два батльона гвардейских зуавов".

Тот же Тарле ("Город русской славы", М, 1954 г., стр. 193): "Французы сами по видимому, не были уверены в прочности своего успеха, и главнокомандующий Пелисье послал было приказание Мак-Магону, занимавшему курган, оставить его, но Мак-Магон все же продолжал оставаться на Малаховом кургане".

Хорош историк? Это если даже не брать во внимание тот факт, что свою фразу Мак-Магон произнес вовсе не в ответ на приказ Пелисье, а в ответ на реплику английского майора Биддульфа, выразившего сосмнения в возможности удерждать курган.
От Никита
К Kosta (12.07.2006 01:35:36)
Дата 12.07.2006 14:08:45

Ув. академик Тарле никогда не увлекался именно военно-техническими аспектами

поэтому эту часть его работ всегда следует оценивать с известной долей критики.

Тем не менее историком из-за этого он быть не перестает. Мелочи это в его работах.
От Белаш
К Никита (12.07.2006 14:08:45)
Дата 12.07.2006 16:28:33

Да и кто тогда ими увлекался :) (-)
От BIGMAN
К Kosta (12.07.2006 01:35:36)
Дата 12.07.2006 11:54:19

Re: Вот и...

Здравствуйте.

А что, Тарле - это Пророк какой, чтоб ему "верить" безоговорчно?
Известный историк, академик, но...гражданский.
Или Вы хотите поставить под сомнение все работы Тарле на основании некоторых "козявок"?
Так для своего времени, для "общего употребления" и беглого знакомства с проблемой - отличные работы, даже и сейчас.
Ну а если чего специального - то надо военных смотреть.
От Kosta
К BIGMAN (12.07.2006 11:54:19)
Дата 12.07.2006 13:51:45

Re: Вот и...

>Здравствуйте.

>А что, Тарле - это Пророк какой, чтоб ему "верить" безоговорчно?
>Известный историк, академик, но...гражданский.

Дело не в том, гражданский или военный, а в том, что врет, к сожалению. Это при том. что его "Крымская война" считается классикой и в 2004 году издана в серии "Золотой фонд". Издатели могли бы снабдить его работу комментариями.
От Kimsky
К Kosta (12.07.2006 13:51:45)
Дата 12.07.2006 16:10:56

Объяснений этому "вранью" может быть предостаточно.

Hi!
Например, в "Городе русской славы" какой0нибудь ретивый редактор решил вписать "известный факт". Тарле за неполный год до смерти дела особого уже не было.

Впрочем, косух у него хватает. К примеру в той же "Крымской войне", он, насколько я помню, доказывает эффективность русской артиллерии при Свеаборге на основе выхода из строя пушек и мортир у союзников. Ну так какой историк от этого свободен?
От Дмитрий Бобриков
К Kosta (12.07.2006 13:51:45)
Дата 12.07.2006 13:58:10

Re: Вот и...

Категорически приветствую
>>Здравствуйте.
>
>>А что, Тарле - это Пророк какой, чтоб ему "верить" безоговорчно?
>>Известный историк, академик, но...гражданский.
>
>Дело не в том, гражданский или военный, а в том, что врет, к сожалению. Это при том. что его "Крымская война" считается классикой и в 2004 году издана в серии "Золотой фонд". Издатели могли бы снабдить его работу комментариями.


А почему так агрессивно - врет? Почему не ошибается?
С уважением, Дмитрий
От Kosta
К Дмитрий Бобриков (12.07.2006 13:58:10)
Дата 12.07.2006 16:15:20

Re: Вот и...



>А почему так агрессивно - врет? Почему не ошибается?

Потому что он на голубом глазу озвучил две диаметрально противоположные версии. Если бы озвучил одну - неправильную, можно было бы сказать. что ошибается.

С уважением
От Chestnut
К Дмитрий Бобриков (12.07.2006 13:58:10)
Дата 12.07.2006 14:05:59

"нагло заблуждается" ))) (-)