От Дмитрий Бобриков
К All
Дата 12.07.2006 09:00:00
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

В дни саммита президент Буш преподнесет "другу Вове" поистине царский подарок

Категорически приветствую

http://forum.msk.ru/print.html?id=11964

Михаил Делягин прогнозирует серьезный кризис в дни саммита. Своими опасениями он поделился с корреспондентом ФОРУМА.мск.

- Михаил Геннадьевич, как Вы относитесь к попыткам грузинской стороны добиться «окончательного решения» юго-осетинской проблемы, в частности, в ходе переговоров Саакашвили с Бушем 5 июля в Вашингтоне?

- Мне не приходилось слышать от грузинских официальных лиц подобных формулировок, копирующих использовавшиеся гитлеровцами в отношении евреев.

Однако нельзя исключить, что она верно передает суть подхода грузинского руководства к национальным проблемам. Насколько я помню, во время войны с Абхазией в Грузии были выполнены расчеты, сколько молодых абхазских мужчин надо убить, чтобы абхазский народ был ассимилирован грузинским и прекратил свое существование.

Опыт такого рода не проходит даром.

- И все же о переговорах в Вашингтоне.

- Запад и, в частности, США находятся в сложной ситуации. Они будет признавать Косово суверенным государством, так как это логически завершает войну против Югославии, наносит новое унижение сербскому обществу, погружая его глубже во фрустрацию и является важным шагом вперед в деле уничтожения сербов как народа.

Можно предположить, что за Косово последуют некоторые другие районы, а
участь сербского населения Косово через некоторое время разделит
неалбанское население Македонии.

Проект создания «Великой Албании» остается важным направлением политики США в Европе, так как усиление исламской компоненты там объективно сдерживает, а то и подрывает такого значимого конкурента США, как Евросоюз.

Поэтому признание независимости Косово очень важно для США. Но это признание вызовет ответную реакцию России – по-видимому, наши уже дали американцам понять, что мы немедленно ответим строго симметрично: признанием независимости непризнанных государств. А это совершенно неприемлемо для Запада, как и любое потенциальное укрепление России, вызывающее в его генетической памяти призрак могучего и справедливого СССР.

Выход прост: надо организовать действия, которые убедительно покажут всем, в том числе и бессильной компрадорской бюрократии России, что непризнанные государства на постсоветском пространстве – нечто совсем иное, чем Косово, и в их непризнании после признания Косово нет никаких «двойных стандартов».

- А такое вообще возможно?

- Война – универсальный политический инструмент американцев, их «палочка-выручалочка».

- Война??

- Конечно. Нападать на Абхазию или Карабах невозможно по чисто военным причинам, на Приднестровье – из-за миролюбия нынешнего молдавского руководства…

- Миролюбия?

- Молдавия принципиально нейтральное государство, их армия, по-моему, тысяч 6 человек, а министр обороны в ответ на вопрос, зачем им вообще армия, сильно задумавшись, ответил: «Это красиво».

Поэтому остается Южная Осетия. С военной точки зрения, учитывая обучение и вооружение грузинских подразделений американцами, даже с учетом легендарного грузинского раздолбайства Южная Осетия сама по себе продержится не более трех суток. Скорее всего, она будет полностью занята грузинами за двое суток.

Это очень удобно и для Запада, и для российской компрадорской бюрократии: если Россия успеет признать непризнанные государства, она успеет и заключить с ними договора о взаимопомощи. И тогда для Грузии и Запада нападать на них станет себе дороже, а для российских бюрократов в случае нападения их придется защищать.

А в случае блиц-крига ни у тех, ни у других нет никаких затруднений. Перефразируя Сталина, нет страны – нет проблемы.

- А Вы используете слова «Запад» и «Грузия» как синонимы?

- Упаси боже. Грузия – типичное «упавшее» или, в более внятном русском переводе этого термина, «конченое» государство. Никакого суверенитета у них нет – достаточно вспомнить, что правительство финансируется американским бюджетом, а не собственными налогоплательщиками. Реальный международный статус Грузии такой же, как у американского концлагеря в Гуантанамо: вроде бы территория в чьей-то юрисдикции, на самом деле – никаких реальных законов там нет, ни хороших, ни плохих.

Поэтому нынешнее грузинское руководство – марионетка американцев точно так же, как в России «Единая Россия» - марионетка администрации президента.

Весьма возможно, что в Вашингтоне Буш дал своей грузинской марионетке Саакашвили команду «фас!» в отношении Южной Осетии.

- И когда же ждать нападения?

- По логике событий, перед саммитом должна быть сепаратная встреча Буша с Путиным, на которой они согласуют свое поведение на саммите, чтобы не возникло скандала, а полемика оставалась в рамках приличий и укрепляла, а не ослабляла позиции обоих. Жесткий тон западных СМИ в адрес Путина и то, как он огрызнулся по поводу ВТО делают такую встречу объективно необходимой.

До этой встречи нападение маловероятно – придется отвечать на крайне неприятные вопросы и рисковать отношениями А если случится невероятное и путинская Россия все же выполнит свой долг по защите жизней своих граждан, и с обученными американцами грузинскими бандформированиями случится то же, что с молдавскими фашистами под Бендерами в 1992 году, в пиковом положении окажется уже Буш.

Поэтому наиболее логично нанесение удара сразу после проведения двусторонней встречи – ранним утром первого же дня саммита.

Российская бюрократия будет парализована необходимостью «сохранить лицо» и выглядеть цивилизованно; кроме того, «большая восьмерка» может для вида даже осудить вторжение и выразить озабоченность судьбой вырезаемого мирного осетинского населения. Нашим компрадорам этого вполне хватит.

Кроме того, наши силовые структуры, занятые, насколько можно понять, «крышеванием» всего, что движется, вряд ли в принципе в состоянии решать больше одной задачи одновременно, - а задачей номер один объективно является обеспечение саммита. Поэтому, даже если они захотят что-нибудь сделать, до всяких Южных Осетий у них просто руки не дойдут.

Наконец, главное: начало вторжения на другой день после двусторонней встречи будет восприниматься как доказательство того, что Путин дал на него свое согласие. Бездействие России будет восприниматься как косвенное доказательство ее предательства, в котором после Югославии, Аджарии и бесчисленного числа других более мелких предательств никто и не усомнится. А это парализует волю осетин, ослабит их сопротивление и, соответственно, существенно облегчит задачу грузин.

Это будет блиц-криг в стиле Шестидневной войны.

И он нанесет страшный урон России.

- Это какой же?

- Прежде всего: помимо Южной Осетии есть и Осетия Северная. Северные осетины могут как угодно посмеиваться над южными и даже относиться к ним плохо, - но он считают это право своей исключительной привилегией. Так старший брат может любя посмеиваться над младшим, - но это не значит, что он позволит делать это кому бы то ни было еще.

Осетинский народ един. И, если путинская Россия предаст Южную Осетию, да еще в ситуации, когда 93% ее населения – граждане России, Северная Осетия перестанет быть самой, а точнее – единственной лояльной федеральным властям республикой Северного Кавказа.

Вы что думаете, почему трагедия Беслана случилась в Северной Осетии? Одна из целей – дискредитировать Москву в глазах осетин и разрушить уважение к России, существующее в Северной Осетии. Северная Осетия – краеугольный камень российской политики на Северном Кавказе: без ее поддержки, без ее веры в России Северный Кавказ будет потерян.

Предательство Южной Осетии путинской бюрократией разрушит эту поддержку и эту веру.

Предательство Южной Осетии путинской бюрократией вышибет Россию с Северного Кавказа и положит начало процессу территориальной дезинтеграции, проще говоря – распада России.

Но и для российского общества в целом это предательство станет серьезным сигналом.

- Знаете, никто не хочет умирать за Южную Осетию.

- Верно. Более того: вообще никто не хочет умирать, ни за что, и это нормально – нормальный человек хочет жить.

Но в Южной Осетии живут граждане России. Это неважно, как они стали ими – если российское государство не лишает их гражданства, оно тем самым признает его и признает свои обязанности по их защите. По защите их жизни, имущества и благополучия.

А ведь в Грузии полностью разрушен социум. Милосердию в таком обществе взяться неоткуда. И южных осетин будут не изгонять, как сербов в Косово – их будут просто резать, тем более, что по перевалам в Россию не очень-то и пройдешь, даже летом.

И получится, что путинская Россия своим невмешательством де-факто признает право иностранных государств на истребление российских граждан. Причем в условиях, когда есть все ресурсы, все возможности и даже все юридические основания для того, чтобы их защитить.

Как вы думаете, что в этих условиях будет с легитимностью власти – и лично Путина, и созданной им силовой олигархии? Это вам не выборы фальсифицировать, здесь речь о жизни и смерти.

Поэтому я боюсь, что системный кризис в России может начать раскручиваться именно с этого, похоже, предстоящего нам предательства.

До всяких выборов, до всяких преемников.

- Н-да, такой вот царский подарок от Буша …

- А что Вам не нравится? Мог ведь и вибратор подарить, под стать характеру нынешнего российского руководства, или шелковый шнурочек для самоудавления по примеру китайских императоров… А так, я думаю, наши начальнички даже не заметят, что что-то где-то случилось.


С уважением, Дмитрий
От Prog
К Дмитрий Бобриков (12.07.2006 09:00:00)
Дата 13.07.2006 08:24:53

Re: В дни...

А вот и ответ:

В Северо-Кавказском военного округе (СКВО) в четверг начинаются крупномасштабные антитеррористические учения "Кавказский рубеж".
От Кирасир
К Prog (13.07.2006 08:24:53)
Дата 13.07.2006 13:27:47

От это правильно! (-)
От Дмитрий Бобриков
К Prog (13.07.2006 08:24:53)
Дата 13.07.2006 09:51:00

Re: В дни...

Категорически приветствую
>А вот и ответ:

>В Северо-Кавказском военного округе (СКВО) в четверг начинаются крупномасштабные антитеррористические учения "Кавказский рубеж".

И замечательно. Именно о необходимости подобного я и писал где-то в этой ветке :). Учения разумеется плановые? :)
С уважением, Дмитрий
От Сергей Зыков
К Дмитрий Бобриков (12.07.2006 09:00:00)
Дата 13.07.2006 01:43:12

сейчас в добреутренних новостях отожгли - на время саммита готовится крупномасш

табная акция против Ю.Осетии. Будут убиты пара десятков мирных грузинских аборигенов смерть которых возложат на миротворцев а уж опосля...
Вообщем прямо по либретто Делягина
От Кирасир
К Сергей Зыков (13.07.2006 01:43:12)
Дата 13.07.2006 01:51:00

Гы :о)) Чукча не читатель :о)))) (+)

Приветствую всех!

в этой же ветке: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1265250.htm


>табная акция против Ю.Осетии. Будут убиты пара десятков мирных грузинских аборигенов смерть которых возложат на миротворцев а уж опосля...
>Вообщем прямо по либретто Делягина
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Сергей Зыков
К Кирасир (13.07.2006 01:51:00)
Дата 13.07.2006 02:11:38

просто чукча читает форум сверху вниз

а не снизу вверх
От Михаил
К Дмитрий Бобриков (12.07.2006 09:00:00)
Дата 12.07.2006 14:37:02

Re: В дни...

>- Запад и, в частности, США находятся в сложной ситуации. Они будет признавать Косово суверенным государством, так как это логически завершает войну против Югославии, наносит новое унижение сербскому обществу, погружая его глубже во фрустрацию и является важным шагом вперед в деле уничтожения сербов как народа.

Уничтожение сербов как народа - цель для США? А зачем? Я понимаю, кровавые империалисты, ненависть к православному народу и прочий план Даллеса, но все же?
От tsa
К Дмитрий Бобриков (12.07.2006 09:00:00)
Дата 12.07.2006 10:57:20

Опозиционеры от злобы дуреют совсем.

Здравствуйте !

Блицкриг у Саахова ещё два года назад провалился. А сколь-нибудь длительная война Бушу не нужна.
Так что если нападение и будет, то не по указке Буша, а по собственной наглости.

С уважением, tsa.
От Zepp
К tsa (12.07.2006 10:57:20)
Дата 12.07.2006 13:58:32

Re: Опозиционеры от...

>Так что если нападение и будет, то не по указке Буша, а по собственной наглости.


но разрешение то попросят. Без него навряд ли
От А.Погорилый
К Zepp (12.07.2006 13:58:32)
Дата 12.07.2006 20:46:20

Кувейт и Саддам Хусейн вспоминается.

>>Так что если нападение и будет, то не по указке Буша, а по собственной наглости.
>но разрешение то попросят. Без него навряд ли

Саддам Хусейн тоже попросил у США разрешения прибрать к рукам Кувейт. Неофициально, сугубо на намеках. И получил такого же класса согласие. Иначе не решился бы. А потом США его более 10 лет за это показательно пороли, пока не так давно Ирак не оккупировали.
От Vatson
К tsa (12.07.2006 10:57:20)
Дата 12.07.2006 11:09:43

А при чем тут оппозиция?

Ассалям вашему дому!
Вы Делягина штоли оппозиционером записали? Гы-гы, а он в курсе?
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От А.Никольский
К Vatson (12.07.2006 11:09:43)
Дата 12.07.2006 12:29:33

Делягин - оппозиционер, его даже за антипутинизм из "Родины" выгнали

а вообще, по жизни, так сказать, он не оппозиционер, а балабол, проверено
С уважением, А.Никольский
От А.Погорилый
К А.Никольский (12.07.2006 12:29:33)
Дата 12.07.2006 19:15:58

Re: Делягин -...

Я посмотрел по http://www.rodina.ru/ что сейчас представляет "Родина", не обнаружил в руководстве ни одной известной публичной фигуры, нашел зато в нем Витеньку Аксючица (по моему опыту давних времен, тот еще мелкий говнюк). И стало мне очевидно - труп "Родины" уже смердит. И любому хоть что-то собирающемуся продолжать пора оттуда делать ноги.
Так что быть выгнанным из нее - не велика потеря.

>а вообще, по жизни, так сказать, он не оппозиционер, а балабол, проверено

Не без этого.
От Vatson
К А.Никольский (12.07.2006 12:29:33)
Дата 12.07.2006 15:58:27

Вот про вторую его ипостась я и говрю :о))

Ассалям вашему дому!
>балабол, проверено

Я бы даже начало слова изменил, а "...бол" оставил :о))
>С уважением, А.Никольский
 http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Гегемон
К А.Никольский (12.07.2006 12:29:33)
Дата 12.07.2006 12:52:43

Это еще Рогозин говорил: "Нашим избирателям нравится Путин" (-)
От tsa
К Vatson (12.07.2006 11:09:43)
Дата 12.07.2006 11:15:56

Ну в конференции "Другой России" он участвовал.

Здравствуйте !

А это каспаровское сборище в основном маргиналов собирало.

С уважением, tsa.
От Гегемон
К tsa (12.07.2006 11:15:56)
Дата 12.07.2006 11:21:36

Re: Ну в...

Скажу как гуманитарий
>Здравствуйте !

>А это каспаровское сборище в основном маргиналов собирало.
И за это его исключили из "Родины". Чтобы не умничал, типа

>С уважением, tsa.
С уважением
От tsa
К Гегемон (12.07.2006 11:21:36)
Дата 12.07.2006 11:26:29

Кстати, сообщение с его сайта.

Здравствуйте !

11 июля 2006
М.Г.Делягин примет участие в конференции "Другая Россия"
что бы там ни визжала администрация президента.

С уважением, tsa.
От Гегемон
К tsa (12.07.2006 11:26:29)
Дата 12.07.2006 11:42:30

Re: Кстати, сообщение...

Скажу как гуманитарий
>Здравствуйте !

>11 июля 2006
>М.Г.Делягин примет участие в конференции "Другая Россия" >что бы там ни визжала администрация президента.
И это правильно. Если постоянно заявлять свою позицию, рано или поздно она станет общеизвестной.

>С уважением, tsa.
С уважением
От Llandaff
К Дмитрий Бобриков (12.07.2006 09:00:00)
Дата 12.07.2006 10:24:10

Наброс какой-то. Куча бездоказательных домыслов (-)
От Vatson
К Llandaff (12.07.2006 10:24:10)
Дата 12.07.2006 11:07:49

Это называется политологией

Ассалям вашему дому!
От астрологии отличается только наличием в тексте знакомых слов и какой-никакой логики, в отличие от Меркурия в третьем доме Луны. Работа беспроигрышная - сойдется - я же говорил! Не сойдется - я вовремя это озвучил и они побоялись играть с уже открытыми картами.

Шоб я так жил!

http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Random
К Llandaff (12.07.2006 10:24:10)
Дата 12.07.2006 10:45:35

У футуристических прогнозов не может быть доказательств

Только более или менее обоснованная аргумнтация.

Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
От Дмитрий Бобриков
К Llandaff (12.07.2006 10:24:10)
Дата 12.07.2006 10:44:20

:) Домыслы бездоказательны по определению, однако

Категорически приветствую

определенный смысл для тов. Саахова устроить маленькую войнушку именно во время саммита все-таки прослеживается. Правда автор, упомянув о том, что на Абхазию у Грузии сил не хватит, забыл о том, что между Абхазией и Южной Осетией есть договор о взаимопомощи. И тем не менее не думает ли многоуважаемое сообщество, что воизбежании грызунских провокаций стоило бы на время саммита провести в Северной Осетии учения по проведению антитеррористических операций с участием ВДВ, авиации и т.д.?

С уважением, Дмитрий
От Константин Федченко
К Дмитрий Бобриков (12.07.2006 10:44:20)
Дата 12.07.2006 13:25:26

Re: :) Домыслы...

>Категорически приветствую

>определенный смысл для тов. Саахова устроить маленькую войнушку именно во время саммита все-таки прослеживается.

весной эту войну очень уверенно пророчили на начало мая.
и?
С уважением
От Дмитрий Бобриков
К Константин Федченко (12.07.2006 13:25:26)
Дата 12.07.2006 19:58:12

ФСБ сообщили о подготовке Грузией провокаций в Цхинвали

Категорически приветствую
12.07.2006 18:53 MCK


Читайте сюжет: Южная Осетия
[версия для печати]

МОСКВА, 12 июля - Федеральная служба безопасности России получила информацию о подготовке грузинскими властями крупной провокации в дни саммита "большой восьмерки" в Санкт-Петербурге в отношении российских миротворцев, выполняющих задачи в зоне осетино-грузинского конфликта.

"Руководство Грузии разработало план убийства на территории Южной Осетии 15-20 человек грузинской национальности. Они собираются каким-то образом подложить два трупа убитых миротворцев или русских солдат, чтобы обвинить их в убийствах", - сказал звонивший 12 июля на телефон доверия ФСБ России в Москве.

В ЦОС ФСБ сообщили, что звонок раздался рано утром, звонивший назвал дежурному свою фамилию. По данным звонившего, который ссылался на сведения, полученные в кругах, близких к грузинскому руководству, факт убийства грузинских граждан Грузия планирует использовать как предлог для начала силовой акции в Южной Осетии. При этом звонивший сказал, что руководство Грузии рассчитывает на то, что президент России не решится пойти на жесткие меры во время саммита. "Я знаю, что из себя представляет Саакашвили (президент Грузии Михаил Саакашвили)..., знаю, на что способны они...", - приводит ЦОС ФСБ слова звонившего.

Эта информация доведена до командования смешанных миротворческих сил в зоне осетино-грузинского конфликта, сообщил представитель ФСБ России.

Об этом сообщает "Интерфакс".
С уважением, Дмитрий
От Alexusid
К Константин Федченко (12.07.2006 13:25:26)
Дата 12.07.2006 14:02:50

Очень верное замечание...

Всем Б.Пр.
>>Категорически приветствую
>
>>определенный смысл для тов. Саахова устроить маленькую войнушку именно во время саммита все-таки прослеживается.
>
>весной эту войну очень уверенно пророчили на начало мая.
>и?
Одну войну уже прочили на май. Потом думали, что не раньше 1942г.
И?

Фюлеры, они, знаете, того. Е...тые.

>С уважением

С уважением

"В соломе спать - зубами чухаться!"(с)
От Дмитрий Бобриков
К Константин Федченко (12.07.2006 13:25:26)
Дата 12.07.2006 13:35:35

Re: :) Домыслы...

Категорически приветствую
>>Категорически приветствую
>
>>определенный смысл для тов. Саахова устроить маленькую войнушку именно во время саммита все-таки прослеживается.
>
>весной эту войну очень уверенно пророчили на начало мая.
>и?

Считаете, что в данном случае недобдеть более оптимально чем перебдеть?
>С уважением
С уважением, Дмитрий
От NoMaD
К Дмитрий Бобриков (12.07.2006 10:44:20)
Дата 12.07.2006 10:53:10

Все правильно, только надо добавить:

на время саммита провести в Северной Осетии ПОКАЗТЕЛЬНЫЕ учения С ПРИГЛАШЕНИЕМ ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫХ ГОСТЕЙ по проведению антитеррористических операций с участием ВДВ, авиации и т.д.?

>С уважением, Дмитрий
С Уважением М. Егоров