От Владимир Несамарский
К All
Дата 13.07.2006 23:44:56
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

А есть какие соображения у сообщества, чего израильтянам дался аэропорт Бейрута?

Приветствую

Странная все же война, не правда ли? Лупят по по приграничным позициям Хеболлы, бомбят бейрутскую резиденцию духовного лидера хезбаллонов - понятно. Прочие же сообщаемые в СМИ действия производят впечатление, что не то Израиль действует на чистой рефлексии, вообще не представляя как выходить из этой войны, не то есть необыкновенно глубокое сакральное знание и план, которого простым смертным не постигнуть.
А чего, к примеру, израильтянам дался международный аэропорт Бейрута? Никакие ВВС Израилю не противостоят, задача воздушной блокады страны решается без единой бомбы, одним патрулированием истребителями. Так нет - сначала взломали посадочные полосы, потом еще хранилице топлива, - можно подумать, что хотят предовратить высадку советского десанта или что-то в этом роде:-))

С уважением Владимир
От eugend
К Владимир Несамарский (13.07.2006 23:44:56)
Дата 14.07.2006 13:32:13

как вариант (+)

Ливан заблокирован
Экономике грозит крах

Иван Филиппов
Ведомости

14.07.2006, №128 (1655)

Блокада Ливана израильскими вооруженными силами может разрушить его экономику. Израильские военные суда заблокировали работу ливанских портов, а военно-воздушные силы разбомбили международный аэропорт в Бейруте. Если блокада продолжится, экономике Ливана грозит крах.

Рано утром в четверг израильские ВВС нанесли ракетно-бомбовый удар по взлетно-посадочным полосам международного аэропорта Бейрута. Его работа парализована надолго. Рейсы в Бейрут отменили, в частности, Lufthansa, British Airways, Emirates и “Аэрофлот”. Одновременно ВМС Израиля полностью заблокировали ливанские порты. “Установлена полная морская блокада Ливана”, — заявил “Ведомостям” представитель Армии обороны Израиля (IDF). “Пристани и порты Ливана активно использовались движением "Хезболла" для транспортировки оружия и террористов”, — говорит он. Еще израильские ВВС вчера разбомбили несколько шоссейных дорог и стратегически важных мостов на юге Ливана.

“Нам приказано уничтожить инфраструктуру "Хезболлы", мы не наносим сознательных ударов по гражданским целям”, — заявил представитель IDF. Некоторые объекты могут использоваться не только террористами, но и мирными жителями, признает он. По данным Reuters, в результате авианалетов погибло более 50 человек. От ракетных обстрелов с территории Ливана и столкновений с боевиками “Хезболлы” израильтяне потеряли 10 солдат, ранено 76 мирных граждан.

“Блокада означает для Ливана крах экономики”, — считает президент Института изучения Ближнего Востока Евгений Сатановский. По данным Всемирного совета по туризму и путешествиям (WTTC), туризм обеспечивает до 10,9% ВВП Ливана. В докладе о мировом туризме — 2006 WTTC предсказывал Ливану рост туристической отрасли на 6,2%. Теперь об этих цифрах Ливану придется забыть, полагает экономист HSBC Джульет Сэмпсон. “Ливан — это место отдыха богачей из стран Персидского залива, но сейчас никакой туризм здесь невозможен”, — соглашается профессор Бар-Иланского университета Джеральд Стейнберг.

Других стабильных источников дохода у Ливана нет, говорит Стейнберг. Но если правительство Ливана разоружит движение “Хезболла” и вернет похищенных солдат, туриндустрия может восстановиться за 48 часов, считает Стейнберг.

Израильская экономика от конфликта не пострадает, уверена Сэмпсон из HSBC. ВВП Израиля в I квартале вырос на 6,6%, отмечает Серан Чевик из Morgan Stanley. “Даже если война отпугнет туристов, на экономике Израиля это сильно не скажется”, — полагает Чевик, ведь туризм — это лишь $2,5 млрд из $120 млрд ВВП Израиля. Фондовый индекс, отражающий цену акций 25 крупнейших компаний Израиля, за первые два дня боевых действий упал на 4,73%, отмечает Стейнберг. Это естественная реакция на военный конфликт, говорит Чевик. Израильская экономика сейчас стабильна, полагает Сатановский. Но проблемы у Израиля все же возникнут, если конфликт разовьется в полномасштабную войну, добавляет Сэмпсон .

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2006/07/14/109549

ВВП Ливана в 2005 г. составил $23,6 млрд (вырос на 0,5%). Ливанцы экспортировали товаров на $1,7 млрд, а импортировали — на $8,8 млрд. Сельское хозяйство обеспечивает 12% ВВП, производство — 21%, сфера услуг — 67%. Нефть импортируется. Дефицит бюджета в 2005 г. составил $1,5 млрд, госдолг равен 170% ВВП. Уровень безработицы в стране — 18%, за чертой бедности живет 28% населения


От Eugene
К Владимир Несамарский (13.07.2006 23:44:56)
Дата 14.07.2006 09:26:23

Есть, есть...

1. Враги - Хизбалла.
2. Территория, на которой находятся враги, формально подконтрольна правительству Ливана.

Значит воздействовать надо 1. напрямую на врагов, а также 2. на правительство Ливана. На чём живёт Ливан? В том числе на туризме. Значит создать Ливану ситуацию, когда ему надо выбирать между доходом от туризма и Хизбаллой.

По-моему - так.(С)Винни-Пух

С уважением, Евгений.
От Владимир Несамарский
К Eugene (14.07.2006 09:26:23)
Дата 14.07.2006 12:01:41

Re: Есть, есть...

Приветствую

> На чём живёт Ливан? В том числе на туризме. Значит создать Ливану ситуацию, когда ему надо выбирать между доходом от туризма и Хизбаллой.

А аэропорт зачем разрушать и создавать лишний повод для обвинений в непропорциональном применении силы? Туризм закончился немедленно после начала военных действий, даже без всякого объявления воздушной блокады, а нетуристическое воздушное собщение полностью пресечено одним только заявлением Ольмерта о введении блокады, так как небо-то полностью под контролем израильских ВВС.

С уважением Владимир
От Kalash
К Владимир Несамарский (14.07.2006 12:01:41)
Дата 14.07.2006 16:23:31

Re: Есть, есть...


>А аэропорт зачем разрушать и создавать лишний повод для обвинений в непропорциональном применении силы?

Так обвинят по любому! Шайка диктаторов и бюрократов, именуемая ООН не может родить ничего против Ирана или С. Кореи, но ей понадобилось 5 минут, что бы выступить с осуждением Израиля за "чрезмерное" применение силы....А не пойдет ли это мировое мнение пешим ходом... А резолюция той же ООН о выводе Хесболлы из Ливана, принятая еще - года назад, не оупоминается... Кто это помнит? Другое дело, осуждать сионистов "На их стороне и без всяких законов, поддержка и энтузиазм миллионов"
От tsa
К Kalash (14.07.2006 16:23:31)
Дата 14.07.2006 16:26:33

Сравнили, блин.

Здравствуйте !

>Ирана или С. Кореи, но ей понадобилось 5 минут, что бы выступить с осуждением Израиля

Иран никого не бомбит, а Корея выпустила пять ракет в нейтральные воды. Как-то с бомбёжками Ливана не сравнить.

С уважением, tsa.
От Eugene
К tsa (14.07.2006 16:26:33)
Дата 14.07.2006 21:21:39

Уговорили. :)

>Иран никого не бомбит, а Корея выпустила пять ракет в нейтральные воды. Как-то с бомбёжками Ливана не сравнить.
*****************************************
Оставим в стороне высказывания Амадиненжада и плакаты Северной Кореи.

Но в главном Калаш прав: как Израиль не поступай - ООН его всё равно осудит. Нo так как все в мире на резолюции ООН, не подкреплённые американскими штыками, плюют(в том числе упомянутая Хизбалла) - то и Израилью не имеет смысла реагировать на активность этой кучки бюрократов.

С уважением, Евгений.
От Оккервиль
К Eugene (14.07.2006 21:21:39)
Дата 14.07.2006 22:29:11

Re: Уговорили. :)

>Но в главном Калаш прав: как Израиль не поступай - ООН его всё равно осудит.

Вернуть награбленное не пробовал?
От Eugene
К Оккервиль (14.07.2006 22:29:11)
Дата 14.07.2006 23:40:59

Если я правильно понял ваш сарказм...

>Вернуть награбленное не пробовал?
******************************************
Вы подразумеваете территории, отбитые Израилем у Египта(Газа), Иордании(Шомрон и Егуда) и Сирии(Голан)?

Садату Газы предложили в Кемп-Девиде - он отказался.
Иордания тоже отказалась брать на себя труд и ответственность управлять палестинцами.
Голан - часть Израиля, как Калининград - часть России.

Так что в ответ на ваш вопрос: да, пробовал. Не берут.

С уважением, Евгений.
От Игорь Островский
К Оккервиль (14.07.2006 22:29:11)
Дата 14.07.2006 22:56:03

Re:

>Вернуть награбленное не пробовал?


- У Вас что-то пропало? Обратитесь в милицию.


С комсомольским приветом!
От Kalash
К tsa (14.07.2006 16:26:33)
Дата 14.07.2006 16:36:17

Re: Сравнили, блин.

>Здравствуйте !

>>Ирана или С. Кореи, но ей понадобилось 5 минут, что бы выступить с осуждением Израиля
>
>Иран никого не бомбит, а Корея выпустила пять ракет в нейтральные воды. Как-то с бомбёжками Ливана не сравнить.

Елки-палки! Гитлер до 1939 тоже ни кого не бомбил, готовился, а как почувствовал, что готов - началось. В свете постоянных высказываний этот современного Гитлера по поводу уничтожения Израиля, я бы воспользовался моментом и наказал Иран, пока не поздно. Вы думаете если исламисты уничтожат таки Израиль, а зделать эьто можно только при наличии большой военной силы, то они остановятся и прекратят свои джихад? Мы все, следующие. Знаете, почему они зовут западный мир "крестоносцами" до сих пор? Потому что для них та война не закончилась, она продолжается. Неверные по прежнему оскверняют Землю... И именно теперь, когда Запад разложен либерализмом и политкорректностью , они считают, настало таки время для открытой борьбы, с надеждой на победу.
От Stein
К Kalash (14.07.2006 16:36:17)
Дата 15.07.2006 01:42:24

Re: Сравнили, блин.

>
>Елки-палки! Гитлер до 1939 тоже ни кого не бомбил, готовился, а как почувствовал, что готов - началось.

А некорые уже почуствовали и началось.

> В свете постоянных высказываний этот современного Гитлера по поводу уничтожения Израиля,
А в чем собственно проблема? Вон в ЮАР решили проблему.

>я бы воспользовался моментом и наказал Иран, пока не поздно.
Можно. Но он может наказать Вас. До основания.

>Вы думаете если исламисты уничтожат таки Израиль,
То миру станет значительно спокойней.

>Мы все, следующие. Знаете, почему они зовут западный мир "крестоносцами" до сих пор? Потому что для них та война не закончилась, она продолжается. Неверные по прежнему оскверняют Землю...

Именно. Против чего там крестоносцы бодались?
От Stalker
К Stein (15.07.2006 01:42:24)
Дата 15.07.2006 14:58:06

а если уничтожить Вас


>>Вы думаете если исламисты уничтожат таки Израиль,
>То миру станет значительно спокойней.


То в мире на одного М$#%ка станет меньше
От bob909
К Stein (15.07.2006 01:42:24)
Дата 15.07.2006 12:13:07

Re: Сравнили, блин.

>>Вы думаете если исламисты уничтожат таки Израиль,
>То миру станет значительно спокойней.

Неужели нефтяные денежки настолько голову вскружили, что и геноцид оправдываем? Исламскому миру может и станет, а вот всем остальным вряд ли - дальше пойдут неверных мочить.
От tsa
К Kalash (14.07.2006 16:36:17)
Дата 14.07.2006 16:41:19

Re: Сравнили, блин.

Здравствуйте !

>В свете постоянных высказываний этот современного Гитлера по поводу уничтожения Израиля, я бы воспользовался моментом и наказал Иран, пока не поздно.

Галаперидолчику попейте, ей богу. Вероятность того, что Ахмадинежад пойдёт воевать Израиль близка к нулю.
Вас там в США зомбируют - СССР и не снилось.

С уважением, tsa.
От Kalash
К tsa (14.07.2006 16:41:19)
Дата 14.07.2006 16:45:49

Re: Сравнили, блин.

Вероятность того, что Ахмадинежад пойдёт воевать Израиль близка к нулю.

Сам? Для этого воинов Аллаха хватит... А Иран, с полученной таки атомной бомбой будет шантажировать мир. А трусливое мировое сообщество будет идти на уступки... И через пару поколений Мечеть парижской Богоматери станет реальностью.
А почему вы думаете, что не пойдет Иран воевать? Ракеты у него уже есть, нужна лишь уверенность, что ему за это ничего не будет. Очередное осуждение Израиля со стороны ООН дает на это надежду.
От Лейтенант
К Kalash (14.07.2006 16:45:49)
Дата 14.07.2006 16:51:29

Да, да

> Ракеты у него уже есть, нужна лишь уверенность, что ему за это ничего не будет. Очередное осуждение Израиля со стороны ООН дает на это надежду.

Вот и я так думаю. Израиль швыряется ракетами направо и налево и ничего ему за это не будет кроме "осуждения". Тут конечно у многих мысли появляются что и им тоже можно.
От Eugene
К Лейтенант (14.07.2006 16:51:29)
Дата 14.07.2006 22:10:49

Неувязочка.

>Вот и я так думаю. Израиль швыряется ракетами направо и налево
*********************************************
Неувязочка. Палестинцы из Газы "Кассамами" и Хизбалла из Ливана "Катюшами" действительно швыряется "на кого Аллах пошлёт". Израиль в ответ работает артиллерией по заранее разведанным целям с предварительным предупреждением населения.
Отсюда и непропорционально малое количество жертв среди палестинцев и ливанцев, по отношению к количеству использованных израилем боеприпасов.

По-вашему Израиль в ответ не должен делать ничего, кроме как жаловатся в ООН и ждать ейио реакции? ;)

С уважением, Евгений.
От kievpapa
К Eugene (14.07.2006 22:10:49)
Дата 14.07.2006 23:25:30

Это пять!

>Израиль в ответ работает артиллерией по заранее разведанным целям с предварительным предупреждением населения.

Предупреждением чйего населения? :) Так и вижу - "Товарищи Ливанцы, сегодня ровно в пять по высотке 569 будет работать батарея, коз не пасти!"
От Eugene
К kievpapa (14.07.2006 23:25:30)
Дата 14.07.2006 23:48:24

Палестинского и ливанского.

>Предупреждением чйего населения? :)
***************************************
Палестинского и ливанского.
http://lenta.ru/news/2006/07/13/response/
"Над Бейрутом израильтянами было сброшено множество листовок, которые призывают жителей города ради их безопасности держаться подальше от районов сосредоточения боевиков "Хизбаллы"."

Чисто по-военному надо бомбить всё, но Израильс старается избежать жертв среди прохожих. О чём кстати говорит и количество убитых/раненых по сравнению с количеству применённых боеприпасов.

Но Израиль всё равно будет осуждён.

С уважением, Евгений.
От Kalash
К Лейтенант (14.07.2006 16:51:29)
Дата 14.07.2006 17:01:08

Re: Да, да


>Вот и я так думаю. Израиль швыряется ракетами направо и налево и ничего ему за это не будет кроме "осуждения". Тут конечно у многих мысли появляются что и им тоже можно.

Да, зомбирование несомненно имеет место...
Обратите внимание куда "швыряется" ракетами Израиль и куда исламские террористы Хезболлы и им подобные. Израиль по обьектам террористов, террористы-куда угодно, предпочтительно по невоенным обьектам - домам, школам,больницам.....
И когда Израиль начинает "швыряться"? Когда подвергается нападению террористов.
От Лейтенант
К Kalash (14.07.2006 17:01:08)
Дата 14.07.2006 17:34:24

Обобщать надо осторожнее

>Обратите внимание куда "швыряется" ракетами Израиль и куда исламские террористы Хезболлы и им подобные. Израиль по обьектам террористов,

Причем объектами террористов оказываются то жилой дом (причем даже не тот в котором жил террорист), то оживленная улица, то пляж, то гражданский аэропорт ... Нет конечно и по терроистам попадают тоже, но далеко не всегда.

>террористы-куда угодно, предпочтительно по невоенным обьектам - домам, школам,больницам.....

Ни коей мере не оправдывая стрельбу касамами "куда алах пошлет", должен замеить что и на военный объекты террористы воплне себе нападают. ынешняя волна обострения началась с нападений террористов на вполне военные объекты. За последние несколько дней у израилитян все убитые кроме одной женщины - военные, а в ливане - наоборот большинство - некомбатанты-нетеррористы.

>И когда Израиль начинает "швыряться"? Когда подвергается нападению террористов.

Террористы переодически говорят тоже самое. А поскольку обе стороны совершают нападения непрерывно, то причинно- следственную связь лично я не берусь определить.
От Sergey Ilyin
К Kalash (14.07.2006 17:01:08)
Дата 14.07.2006 17:03:33

А почему тогда потери 50 : 10 в вашу пользу? (-)
От Kalash
К Sergey Ilyin (14.07.2006 17:03:33)
Дата 14.07.2006 17:10:11

Re: А почему...

По той же причине, что и потери американцев в войне с японцами на островах. Превосходство в военной технике.
Исодя из этого некоторые умственно неполноценные среди европейцев признают право террористов на применение террора. Оружие "бедных".
Изнасилование - способ ухаживания для "бедных"
Ограбление - способ заработка для "бедных"
С последним, кстати, советские люди были научены соглашатьсяю Соглашаются, по привычке и с тероризмом, как средством "освободительной борьбы". Пока не начинают террориты свои большицы. школы и театры захватывать. Да и то, у большинства память короткая...
От Андрей Платонов
К Kalash (14.07.2006 17:10:11)
Дата 14.07.2006 19:47:09

Re: А почему...

> Да и то, у большинства память короткая...

Это точно. Кто сейчас, кроме историков и горстки помалкивающих стариков, помнит о терактах еврейских организаций против английской администрации Палестины? Все возвращается на круги своя: ты - начальник, я тебя - бомбой/ракетой...
От Мажурин
К Андрей Платонов (14.07.2006 19:47:09)
Дата 14.07.2006 22:35:29

А где почитать ссылочку не бросите (-)
От FVL1~01
К Мажурин (14.07.2006 22:35:29)
Дата 14.07.2006 23:09:44

Ищите на "отель Царь Давид" (-)
От Sergey Ilyin
К Kalash (14.07.2006 17:10:11)
Дата 14.07.2006 18:09:10

Я немножко о других потерях

>По той же причине, что и потери американцев в войне с японцами на островах. Превосходство в военной технике.

Насколько я помню новости, по данным на сегодняшнее утро убиты 10 мирных израильтян и примерно полсотни мирных ливанцев. У военных потерь нет.

С уважением, СИ
От Kalash
К Sergey Ilyin (14.07.2006 18:09:10)
Дата 15.07.2006 03:20:09

Re: Я немножко...


>Насколько я помню новости, по данным на сегодняшнее утро убиты 10 мирных израильтян и примерно полсотни мирных ливанцев. У военных потерь нет.

Насколько я слышал в число этих десяти входит семья палестинского члена Хесболлы, преподавателя исламских наук, предоставившего свой дом для боевиков. "Дети, скажите спасибо папе..."
От tsa
К Kalash (14.07.2006 16:45:49)
Дата 14.07.2006 16:50:09

Re: Сравнили, блин.

Здравствуйте !

>Для этого воинов Аллаха хватит...

Этих "войнов" весь ближний восток подкармливает. При чём и любимые вашей властью саудиты тоже.

>А Иран, с полученной таки атомной бомбой будет шантажировать мир.

Ну да, делать ему больше нечего. Пакистан вон уже исшантажировался. Или "шантажировать" - это не дать себя безнаказанно окупировать как Ирак?

>И через пару поколений Мечеть парижской Богоматери станет реальностью.

Так вот кто виноват в изобилии арабоа в Европе! А я-то думал.

>А почему вы думаете, что не пойдет Иран воевать?

По тому, что Иран агрессивен только в пропаганде ваших СМИ, для которых все страны где не демократия делятся на бессильные и опасно агрессивные.

С уважением, tsa.
От Kalash
К Владимир Несамарский (13.07.2006 23:44:56)
Дата 14.07.2006 08:50:50

Re: А есть какие соображения у сообщества, чего израильтянам дался аэропорт Бейр

>что хотят предовратить высадку советского десанта или что-то в этом роде:-))

Предотвратить вывоз израильских солдат-заложников, предотвратить поставки оружия и пополнения из Ирана и Сирии. Дороги на земле тоже контролируются.
От Владимир Несамарский
К Kalash (14.07.2006 08:50:50)
Дата 14.07.2006 11:57:44

А вот это бессмысленно

Приветствую

>Предотвратить вывоз израильских солдат-заложников, предотвратить поставки оружия и пополнения из Ирана и Сирии.

А аэропорт тут причем? Израильские ситребители и так все воздушное пространство Ливана контролируют и никто никуда не улетит, что из международного аэропорта Бейрута, что с кустарной полосы лдля кукурузников.

Владимир
От МиГ-31
К Владимир Несамарский (14.07.2006 11:57:44)
Дата 14.07.2006 18:50:59

Довольно неразумно.


>А аэропорт тут причем? Израильские ситребители и так все воздушное пространство Ливана контролируют и никто никуда не улетит, что из международного аэропорта Бейрута, что с кустарной полосы лдля кукурузников.

Легче не допустить взлет/посадку самолетов, взорвав ВПП, чем сбивать взлетевшие/приземляющиеся, заполненные то ли оружием, то ли мирными туристами. Избегая тем самым повторения вселенского воя по поводу корейского Боинга.

>Владимир
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Robert
К МиГ-31 (14.07.2006 18:50:59)
Дата 15.07.2006 12:28:41

Ре: Довольно неразумно.

>Легче не допустить взлет/посадку самолетов, взорвав ВПП, чем сбивать взлетевшие/приземляющиеся, заполненные то ли оружием, то ли мирными туристами.

ВПП даже битая бетонобойными (что не факт) чинится за 36 часов. Щебенка, бульдозер, укатка, новый бетон или плиты.

Тут скорее намек конкретному небедному ливанцу имеющему долю в порту ("...или порядок в Ливане или прямой убыток, выбирай...").
От doctor64
К Kalash (14.07.2006 08:50:50)
Дата 14.07.2006 11:15:47

Ух ты. Израиль контролирует все ливаннские границы?

>Предотвратить вывоз израильских солдат-заложников, предотвратить поставки оружия и пополнения из Ирана и Сирии. Дороги на земле тоже контролируются.
И море тоже? Зачем тогда разрешают ввозить ракеты и оружие?
От NMD
К doctor64 (14.07.2006 11:15:47)
Дата 14.07.2006 11:28:14

Морская граница блокирована со вчерашнего дня. (-)
От СОР
К Владимир Несамарский (13.07.2006 23:44:56)
Дата 14.07.2006 02:00:37

А что там еще в Ливане бомбить?

Судя по всему уничтожают инфраструктуру, типа массовое наказание населения.
От yak v
К Владимир Несамарский (13.07.2006 23:44:56)
Дата 14.07.2006 01:40:14

Точка зрения из Ливана (по Английски)

http://lebop.blogspot.com/

Краткое содержание - многие Ливанцы неподдерживают Хезболлу, и счтают что они идиоты.
От Mich
К Владимир Несамарский (13.07.2006 23:44:56)
Дата 14.07.2006 00:09:17

аэропорт вроде символа

ущерба там на несколько дней ремонта (если говорить о ВПП) за то все об этом говорят. А это как раз то что нужно. В Ливане сейчас был в разгаре туристический сезон - а тут не просто закрыли небо, а разбомбили (!) аэропорт. Из-за кого ? - из-за Насраллы.
Дальше пойдет по нарастающей - хизбалла сегодня обстреляла Хайфу - в ответ разбомбили хранилище топлива и вероятно разбомбят электростанцию.
От Кирасир
К Владимир Несамарский (13.07.2006 23:44:56)
Дата 13.07.2006 23:58:26

Сегодня смотрел по ящику интервью посла Израиля (+)

Приветствую всех!
>Приветствую

он объяснил ( и потом в каком-то сюжете кто-то из командования ЦАХАЛа сказал это еще раз) что через эти аэропорты Хезболле доставляются оружие и боеприпасы. А еще давят на правительство Ливана: раз Хезболла действует с вашей территории, тио вы и несете ответственность...

> А чего, к примеру, израильтянам дался международный аэропорт Бейрута? Никакие ВВС Израилю не противостоят, задача воздушной блокады страны решается без единой бомбы, одним патрулированием истребителями. Так нет - сначала взломали посадочные полосы, потом еще хранилице топлива, - можно подумать, что хотят предовратить высадку советского десанта или что-то в этом роде:-))

>С уважением Владимир
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Alexusid
К Кирасир (13.07.2006 23:58:26)
Дата 14.07.2006 12:23:11

Собственно понятно...

Всем Б.Пр.
>>Приветствую
>

Все, действительно, объективные журналисты и дипломаты лишены возможности прибыть на место Б\Д безопасно и быстро. Что там станет через неделю неясно.
А сейчас по-быстрому, без свидетелей, беспредельчик сварганят и зачистят.

Это акция прикрытия:
>он объяснил ( и потом в каком-то сюжете кто-то из командования ЦАХАЛа сказал это еще раз) что через эти аэропорты Хезболле доставляются оружие и боеприпасы. А еще давят на правительство Ливана: раз Хезболла действует с вашей территории, тио вы и несете ответственность...

>> А чего, к примеру, израильтянам дался международный аэропорт Бейрута? Никакие ВВС Израилю не противостоят, задача воздушной блокады страны решается без единой бомбы, одним патрулированием истребителями. Так нет - сначала взломали посадочные полосы, потом еще хранилице топлива, - можно подумать, что хотят предовратить высадку советского десанта или что-то в этом роде:-))
>
Высадку, но не советского...


>>С уважением Владимир
> http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir

С ув. Алексей.
"В соломе спать - зубами чухаться!"(с)
От СОР
К Кирасир (13.07.2006 23:58:26)
Дата 14.07.2006 01:57:16

Кстати Примаков в мягкой форме сказал, что этого посла надо выставить из России. (-)
От Mich
К СОР (14.07.2006 01:57:16)
Дата 14.07.2006 09:54:08

когда Примаков начинает говорить об Израиле

что-нибудь обязательно перевернет с ног на голову
От СОР
К Mich (14.07.2006 09:54:08)
Дата 14.07.2006 14:08:02

В глазах Израиля, может быть. Примаков руководствуется здравым смыслом. (-)
От А.Никольский
К СОР (14.07.2006 14:08:02)
Дата 15.07.2006 16:30:25

Израиль, как Иран - ценный и перспективный партнер России

И Ирак таким был и будет, если он останется
С уважением, А.Никольский
От Гриша
К СОР (14.07.2006 14:08:02)
Дата 15.07.2006 01:36:45

Если "здравый смысл" = "выгодно для России", пожалуй да (-)
От Sergey Ilyin
К Mich (14.07.2006 09:54:08)
Дата 14.07.2006 13:51:38

Ну, Примаков в силу своей "специализации" -- всегда на стороне арабов, по-моему. (-)
От Presscenter
К Sergey Ilyin (14.07.2006 13:51:38)
Дата 14.07.2006 20:23:44

Абсолютно верно. Советская школа востоковедения:

арабы - друзья, Израиль враг. Самые лучшие арабы - друзья СССР. С легкой руки Примакова и иже с ним - друзьями были и Арафат (хотя ФАТХ никогда не был по-настоящему дружественной организацией, и Саддам Хусейн (тоже тот еще друг), и даже Муаммар Каддафи.
От Stein
К Presscenter (14.07.2006 20:23:44)
Дата 15.07.2006 01:15:01

Re: Абсолютно верно....

>арабы - друзья, Израиль враг. Самые лучшие арабы - друзья СССР. С легкой руки Примакова и иже с ним - друзьями были и Арафат (хотя ФАТХ никогда не был по-настоящему дружественной организацией, и Саддам Хусейн (тоже тот еще друг), и даже Муаммар Каддафи.
А Израиль таки друг для СССР/России, лучше Арафата, Хусейна и даже Каддафи?
От FVL1~01
К Presscenter (14.07.2006 20:23:44)
Дата 14.07.2006 21:19:24

Простите а чем вредили СССР Каддафи и Хуссейн? что плохого они сделали СССР

И снова здравствуйте
>арабы - друзья, Израиль враг. Самые лучшие арабы - друзья СССР. С легкой руки Примакова и иже с ним - друзьями были и Арафат (хотя ФАТХ никогда не был по-настоящему дружественной организацией, и Саддам Хусейн (тоже тот еще друг), и даже Муаммар Каддафи.

Для СССР он партнеры первый сорт :-)

Ну собственно сами виноваты товарищи еврейцы, не захотели сотрудничать со Сталиным - получили от Хрущева дружбу в арабским миром :-)


С уважением ФВЛ
От Robert
К FVL1~01 (14.07.2006 21:19:24)
Дата 15.07.2006 12:34:33

К Xуссейну были претензии, серьезно, во времена СССР

Брал оружие в долг (помните претензии к американцам на форуме - "а кто его долги России бдет платить если его свергли?") а социализм не строил. Т е. "кредитовался у СССР и больше слушал французoв" (с) из ЦК КПСС.
От Фагот
К СОР (14.07.2006 01:57:16)
Дата 14.07.2006 09:15:11

А посол

вполне верно всё сказал
От Гриша
К СОР (14.07.2006 01:57:16)
Дата 14.07.2006 02:02:38

А кто такой Примаков, если не секрет? (-)
От А.Никольский
К Гриша (14.07.2006 02:02:38)
Дата 15.07.2006 14:09:10

личный враг нынешнего посла Израиля в Москве

впрочем, скоро посол новый будет.
А по мнению нынешнего посла (из советских репатриантов) все плохое во внешней политике России для него от Евгения Максимовича исходит.
С уважением, А.Никольский
От FVL1~01
К Гриша (14.07.2006 02:02:38)
Дата 14.07.2006 18:04:53

Это наш еврейский - антисионист :-)

И снова здравствуйте

начинал у Нассера

С уважением ФВЛ
От Rytsev
К Гриша (14.07.2006 02:02:38)
Дата 14.07.2006 10:15:39

Это крупный государственный деятель, хотя и бывший, но (+)

реально разбирающийся в ситуации и способный внятно и доступно донести свою позицию не только до специалистов, но и для широких масс.
Обеспокоенность, которую выражает МИД - это не позиция, а кудахтанье встревоженной курицы, а Примаков человек именно определенной позиции, подтверждающий свою позицию действиями (по крайне мере, когда у него была такая возможность).
От PQ
К Rytsev (14.07.2006 10:15:39)
Дата 14.07.2006 18:13:13

Примаков все далает правильно...

Успокойтесь господа -израильтяне. Я уже несколько раз здесь говорил, что интересы России и интересы государства Израиль ни одно и тоже. Россия хочет продавать оружие арабским странам, участвовать в разработке газа и нефти. И вы хотите, чтобы мы во всем поддерживали Израиль? Ничего личного, только бизнес.)))

Вы бы нам для начала Невзлина выдали…
От serget
К Гриша (14.07.2006 02:02:38)
Дата 14.07.2006 09:10:27

Авторитет

Один из людей, которые реально разбираются в ситуации..
От Presscenter
К serget (14.07.2006 09:10:27)
Дата 14.07.2006 20:20:43

Вот только не надо Примуса возвеличивать)

>Один из людей, которые реально разбираются в ситуации..

Он из того поколения советских арабистов, чья жизнь, образ мыслей и вообще все были посвящены борьбе с проклятым сионизмом. Ситуация-то яснее ясного и в данном случае прав Израиль на все сто. Но Примаков никогда в жизни не сможет признать правоту Израиля. Это первое.
Второе. Будучи председатедлем ТПП Примаков может обозначить свою позицию в отношении посла только как частное лицо. Решать эти вопросы - преррогатива иного ведомства, которое он когда-то возглавлял и на дух не переносил вмешательства в свои дела
От А.Никольский
К Presscenter (14.07.2006 20:20:43)
Дата 15.07.2006 14:51:28

а чего его возвеличивать, если он уже памятник

он в этом не нуждается. Принес пользы стране больше, чем все другие отставные премьер-министры (не считая Путина), вместе взятые
С уважением, А.Никольский
От СОР
К Presscenter (14.07.2006 20:20:43)
Дата 15.07.2006 00:14:53

Ненадо из советских арабистов делать идейных идиотов


>Он из того поколения советских арабистов, чья жизнь, образ мыслей и вообще все были посвящены борьбе с проклятым сионизмом.

У СССР были конкретные интересы, а Израиль пошел в союзники США. Сионизм сам по себе.
От FVL1~01
К Presscenter (14.07.2006 20:20:43)
Дата 14.07.2006 21:20:19

на Ближнем Востоке давно нет уже ни правых , ни виноватых (-)
От ThuW
К Кирасир (13.07.2006 23:58:26)
Дата 14.07.2006 00:14:40

А почему через аэропорт? У Ливана граница с Сирией вон какая (+)

Здравствуйте!

>он объяснил ( и потом в каком-то сюжете кто-то из командования ЦАХАЛа сказал это еще раз) что через эти аэропорты Хезболле доставляются оружие и боеприпасы. А еще давят на правительство Ливана: раз Хезболла действует с вашей территории, тио вы и несете ответственность...
Наземным транспортом сколько угодно и чего угодно.

>> А чего, к примеру, израильтянам дался международный аэропорт Бейрута? Никакие ВВС Израилю не противостоят, задача воздушной блокады страны решается без единой бомбы, одним патрулированием истребителями. Так нет - сначала взломали посадочные полосы, потом еще хранилице топлива, - можно подумать, что хотят предовратить высадку советского десанта или что-то в этом роде:-))
А может чтобы финансовый интерес перекрыть кому-нибудь в Ливане, что-то вроде "не отдадите пленных-не будет вам бизнеса"?

С уважением
От bob909
К ThuW (14.07.2006 00:14:40)
Дата 14.07.2006 00:20:26

Re: А почему через аэропорт?

Туризм. Миллион человек в год. Уже отменены несколько инвестиционных проектов в Ливане. Наказать рублем.
От PQ
К bob909 (14.07.2006 00:20:26)
Дата 14.07.2006 11:29:42

Re: А почему...

>Туризм. Миллион человек в год. Уже отменены несколько инвестиционных проектов в Ливане. Наказать рублем.

По-моему Израиль неадекватно реагирует на провокации террористов.
Представляю, как развопилась международная общественность если бы российские ВВС нанесли удары по аэропортам и авиабазам Грузии, после вылазок чеченцев из Панкийского ущелья. Вот сейчас в Цхинвале убивают граждан России, можно ли нам после этого бомбить Тбилиси.
От yak v
К PQ (14.07.2006 11:29:42)
Дата 14.07.2006 21:20:04

Ре: А почему...

>Представляю, как развопилась международная общественность если бы российские ВВС нанесли удары по аэропортам и авиабазам Грузии, после вылазок чеченцев из Панкийского ущелья.

Ну так посмотрите на то как вопит международная общественность против Израиля, они просто к етому привыкли. Если у России будут пресловутые balls чтобы что-то сделать и против ее будут орат...

Владимир
От Eugene
К PQ (14.07.2006 11:29:42)
Дата 14.07.2006 11:40:51

Некоторая тонкость.

>Вот сейчас в Цхинвале убивают граждан России, можно ли нам после этого бомбить Тбилиси.
********************************************
Цxинвали находится на территории, которая, по соглашению o неизменяемости границ в послевоенной Европе, принадлежит Грузии. Хизбалла пуляет ракетами с территории одного государства на территорию другого.

Парадокс в подавляющем большинстве граждан одного государства(Россия) в населении части территории другого государства(Грузии)

С уважением, Евгений.
От PQ
К Eugene (14.07.2006 11:40:51)
Дата 14.07.2006 13:18:03

Есть повод врезать по Тбилиси

В Грузии продолжают удерживать заместителя главкома Сухопутных сил РФ

Москва. 14 июля. ИНТЕРФАКС-АВН - Сотрудники силовых структур Грузии продолжают незаконно удерживать автомобиль с заместителем главкома Сухопутных войск РФ по миротворческим силам генерал-лейтенантом Валерием Евневичем в районе города Гори, сообщил "Интерфаксу-АВН" в пятницу помощник главкома Сухопутных войск полковник Игорь Конашенков.

"Вооруженные люди, задержавшие автомобиль, представляются сотрудниками криминальной полиции и министерства обороны Грузии, однако фамилий, должностей и званий не называют", - сказал И.Конашенков.
От yak v
К PQ (14.07.2006 13:18:03)
Дата 14.07.2006 21:17:39

Ну так врежте, они давно нарываются.

Вон Израиль положил на ООН и мировое мнение, почему бы России не сделать того-же?

Владимир
От Deadman
К yak v (14.07.2006 21:17:39)
Дата 15.07.2006 11:16:31

Re: Ну так...

>Вон Израиль положил на ООН и мировое мнение, почему бы России не сделать того-же?

>Владимир
 Дык, всё общественное мнение находится под контролем евреев. и вообще евреям как жертвам холокоста всё прощается.
От Robert
К Deadman (15.07.2006 11:16:31)
Дата 15.07.2006 17:05:33

Ре: Ну так...

>Дык, всё общественное мнение находится под контролем евреев.

Ошибаетесь. Расписал бы я в процентаx ( ~ ) кто и что кoнтрoлирует, но на форуме - оффтопик.

Евреи в другoм сильны, не в деньгаx и не в третьей власти (СМИ). Но сильны так, что мало не покажется.
От yak v
К Deadman (15.07.2006 11:16:31)
Дата 15.07.2006 11:56:17

Ре: Ну так...

> Дык, всё общественное мнение находится под контролем евреев. и вообще евреям как жертвам холокоста всё прощается.

Точно, точно, а еще они пьют кровь христианских младенцев...

Владимир
От Rwester
К Eugene (14.07.2006 11:40:51)
Дата 14.07.2006 12:41:35

вот будет война

Здравствуйте!

там и выяснится, Грузия РЮО или нет.

Рвестер, с уважением
От PQ
К Eugene (14.07.2006 11:40:51)
Дата 14.07.2006 12:05:53

Re: Некоторая тонкость.

>>Вот сейчас в Цхинвале убивают граждан России, можно ли нам после этого бомбить Тбилиси.
>********************************************
>Цxинвали находится на территории, которая, по соглашению o неизменяемости границ в послевоенной Европе, принадлежит Грузии. Хизбалла пуляет ракетами с территории одного государства на территорию другого.

>Парадокс в подавляющем большинстве граждан одного государства(Россия) в населении части территории другого государства(Грузии)

>С уважением, Евгений.

Южная Осетия не входила в состав государства Грузия.
От Eugene
К PQ (14.07.2006 12:05:53)
Дата 14.07.2006 21:57:01

Когда есть разница во мнениях...

>Южная Осетия не входила в состав государства Грузия.
*****************************************
Вот вы так думаете, а грузинское правительство - иначе. Получается, что есть спорная территория - есть повод начать воевать.

С уважением, Евгений.