От А.Никольский
К Kimsky
Дата 11.07.2006 14:51:30
Рубрики Спецслужбы; Локальные конфликты;

получается

быстрота оцепления на это указывает. Я также явная дебильность версий насчет того, что "взорвался, подсчкочив на кочке", или "взорвался, демонстрируя как правильно собирать цепь".
С уважением, А.Никольский
От Олег...
К А.Никольский (11.07.2006 14:51:30)
Дата 11.07.2006 19:55:37

"специально для вас, идиоты, последний раз повторяю" :о)))

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Это я про вот это:

>..."взорвался, демонстрируя как правильно собирать цепь".

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От NoMaD
К Олег... (11.07.2006 19:55:37)
Дата 12.07.2006 10:26:13

Молодец, цепь собрал правильно.

Я про это:

>>..."взорвался, демонстрируя как правильно собирать цепь".
>
От Kimsky
К А.Никольский (11.07.2006 14:51:30)
Дата 11.07.2006 18:02:16

Да ничего не получается

Hi!
и разнобой по датировке, и противоречия в данных разных управлений ФСБ...

Приятнее было бы думать, что это сделала ФСБ. Предположу со своей низкой колокольни, что обставить это нужно было как-то более явно. Чтобы всем было ясно.
От Кирасир
К Kimsky (11.07.2006 18:02:16)
Дата 11.07.2006 19:34:42

ФСБ, ясен пень, действовало абсолютно неверно (+)

Приветствую всех!
Вместо того, чтобы действовать так, чтобы господину Kimsky все было ясно, оно все сделало так, чтобы неясно было господину Басаеву, а заодно и господину Kimsky.


>Hi!
> и разнобой по датировке, и противоречия в данных разных управлений ФСБ...

>Приятнее было бы думать, что это сделала ФСБ. Предположу со своей низкой колокольни, что обставить это нужно было как-то более явно. Чтобы всем было ясно.
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Kimsky
К Кирасир (11.07.2006 19:34:42)
Дата 12.07.2006 07:51:45

Для тех, кому ясен пень, повторяю:

Hi!

Пропагандисткий эффект от ситуации, когда гибель террориста может быть списана на несчастный для террориста, а вообще то - счастливый случай - ниже, чем когда террорист явно убит ФСБ. Считаете иначе - аргументируйте, а Ваше язвление ни о чем мне фиолетово, бо я Вас знать не знаю.
От Кирасир
К Kimsky (12.07.2006 07:51:45)
Дата 12.07.2006 12:03:09

Да мне тоже, в общем-то, плоскопараллелен тот факт, что (+)

Приветствую всех!

вы почему-то считаете, что шашечки важнее, чем ехать. Аргументировать - уж аргументировал в этой же ветке, но могу повториться: если бы все проистекло абсолютно случайно, то рапорт Патрушева Путину через несколько часов после происшествия был бы абсолютно невозможен. Во всяком случае, невозможно было бы вполне политическое решение о выдаче этого рапорта в эфир. ФСБшники просто не успели бы разобраться - кто, что, чьи там куски вокруг валяются...
Я, конечно согласен с тем, что с точки зрения пиара довести дело до конца, то есть отрубить три оставшихся конечности и голову на Лобном месте, было бы куда эффектнее. Вот были б шашечки так шашечки! Но ФСБ, видимо, препочло ехать. И с моей колокольни, поступило абсолютно правильно.

>Hi!

>Пропагандисткий эффект от ситуации, когда гибель террориста может быть списана на несчастный для террориста, а вообще то - счастливый случай - ниже, чем когда террорист явно убит ФСБ. Считаете иначе - аргументируйте, а Ваше язвление ни о чем мне фиолетово, бо я Вас знать не знаю.
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Kimsky
К Кирасир (12.07.2006 12:03:09)
Дата 12.07.2006 14:42:05

Вам параллеьно мое мнение, мне - ваше.


Зафиксируем и разойдемся.
От Никита
К Кирасир (12.07.2006 12:03:09)
Дата 12.07.2006 12:08:44

Re: Да мне...

>но могу повториться: если бы все проистекло абсолютно случайно, то рапорт Патрушева Путину через несколько часов после происшествия был бы абсолютно невозможен. Во всяком случае, невозможно было бы вполне политическое решение о выдаче этого рапорта в эфир. ФСБшники просто не успели бы разобраться - кто, что, чьи там куски вокруг валяются...

Это не убийственный аргумент. ФСБ могло получить либо твердые агентурные данные, и/или перехватить переговоры (сообщения) боевиков. А тут вопрос наград и денежных премий на фоне уже просочившихся в масс медиа сведений.

Если же это действительно дело рук ФСБ - сработано действительно профессионально.
От Кирасир
К Никита (12.07.2006 12:08:44)
Дата 12.07.2006 13:49:18

Убийственный (+)

Приветствую всех!

>Это не убийственный аргумент. ФСБ могло получить либо твердые агентурные данные, и/или перехватить переговоры (сообщения) боевиков. А тут вопрос наград и денежных премий на фоне уже просочившихся в масс медиа сведений.

Потому что в случае, если и агентурные сведения, и радиоперехват - это деза, а тут сам президент в эфире раздает за это звания и награды, и после Басай появляется в эфире какой-нибудь Аль-Джазиры, то мало не покажется никому. И скандал будет такой, что дай бог потерять только должность и погоны. То есть уверенность в факте должна быть трехсотпроцентная. Ни радиоперехват, ни агентурные сообщения такой уверенности не дают. А вот теперь прикиньте временной ряд... Сколько дней бы потребовалось на то, чтоб принять решение докладывать на самый верх о том, что таки да, ухлопали? Вот тут я могу со стопроцентной уверенностью сказать, что не один и не два.

>Если же это действительно дело рук ФСБ - сработано действительно профессионально.
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Никита
К Кирасир (12.07.2006 13:49:18)
Дата 12.07.2006 14:23:22

А в каких выражениях проходили первые сообщения? Как именно и когда Путин

формулировал поздравления? Там было однозначно ез оговорок?

С уважением,
Никита
От Кирасир
К Никита (12.07.2006 14:23:22)
Дата 12.07.2006 14:33:56

Я, конечно, не буджолдовский капитан Иллиан и у меня эйдетического чипа нет (+)

Приветствую всех!

но сюжет выглядел так: Патрушев докладывает Путину сегодня в результате спецоперации, о ходе которой я вам уже докладывал, уничтожен... (за именно эти слова - ручаюсь). Путин же поздравил и велел готовить представления на награждения всем принимавшим участие. Никакой тени сомнения ни с одной стороны.


>формулировал поздравления? Там было однозначно ез оговорок?

>С уважением,
>Никита
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Никита
К Кирасир (12.07.2006 14:33:56)
Дата 12.07.2006 14:46:46

Я не читаю фантастику, поэтому не вполне понял. Во сколько это было? (-)
От А.Никольский
К Никита (12.07.2006 14:46:46)
Дата 12.07.2006 15:04:58

в ленты информагентств пошло где-то в 16-20 (-)
От Кирасир
К Никита (12.07.2006 14:46:46)
Дата 12.07.2006 15:01:45

Первый раз увидел по ящику в 16 или в 17, и это была запись (-)
От А.Никольский
К Kimsky (11.07.2006 18:02:16)
Дата 11.07.2006 18:19:15

Re: Да ничего...


> и разнобой по датировке, и противоречия в данных разных управлений ФСБ...
+++++
противоречие единственное - сначала утром сообщили о самопроизвольном взрыве, а затем уже, после встречи Пу и Па, о таковом не сообщали. Больше противоречий особых в официальных заявлениях нет - неясно изложены только размеры фрагментов Басаева


С уважением, А.Никольский
От Любитель
К А.Никольский (11.07.2006 14:51:30)
Дата 11.07.2006 16:30:03

А зачем "дееспособные" НУРСы продали? Чтобы саперам интереснее было? (-)
От А.Никольский
К Любитель (11.07.2006 16:30:03)
Дата 11.07.2006 16:33:25

значит так надо было, если так было

не исключено, что и недееспособные, раз не взорвались. Также не исключено, что продали не в этом месте, покупатели проводили испытания, в связи с чем надо было продать дееспособные. В общем, тут разные причины могут быть
От Alex Medvedev
К А.Никольский (11.07.2006 14:51:30)
Дата 11.07.2006 15:10:01

Факт, что подорвали, но не факт, что расчитывали именно Басаева грохнуть (-)
От объект 925
К А.Никольский (11.07.2006 14:51:30)
Дата 11.07.2006 14:58:44

Ре: получается

>быстрота оцепления на это указывает.
+++
А ето смотря как считать:))


Взрыв на окраине селения Экажево Назрановского района Ингушетии прогремел вчера в 0.30

Утром в понедельник стало известно, что около 5.00 в районе села Экажево Назрановского района Ингушетии прогремел сильный взрыв
Алеxей
От А.Никольский
К объект 925 (11.07.2006 14:58:44)
Дата 11.07.2006 15:12:13

Ре: получается

да, обратил внимание. Но правильное время - 0:30 все же, подтверждается многими источниками
С уважением, А.Никольский
От объект 925
К А.Никольский (11.07.2006 15:12:13)
Дата 11.07.2006 15:15:01

Ре: ИМХО, те особняки на фотах под охраной вневедомственной милиции находятся

сигнализация или еще как. Поетому и быстрый приезд. Кстати там двое граждансих ранено которые в разрушенном доме были.
Ето я к вашему аргументу что быстро приехали.:)
Алеxей
От А.Никольский
К объект 925 (11.07.2006 15:15:01)
Дата 11.07.2006 15:22:17

Ре: ИМХО, те...

Здравствуйте, уважаемый
>сигнализация или еще как. Поетому и быстрый приезд. Кстати там двое граждансих ранено которые в разрушенном доме были.
>Ето я к вашему аргументу что быстро приехали.:)
+++++
сначала надо доказать, что они вообще туда приехали первые и копались так долго, а это не очень пока доказывается. Домики были вроде бы вообще недостроенные
С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (11.07.2006 14:51:30)
Дата 11.07.2006 14:56:33

Это не "дебильность", а самый вероятный вариант. Но дело не в этом.

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

Главное - Басайка с компанией бандюков по-любому йок. А уж кто там себе этот "йок" припишет - дело двадцатое на фоне самого отрадного факта.

С уважением, А.Сергеев
От dap
К Андрей Сергеев (11.07.2006 14:56:33)
Дата 11.07.2006 15:21:42

ИМХО вы не правы. Одно дело если несчастный случай, (+)

а другое дело - нашли и замочили в сортире.
Вместо "с каждым может случиться", получается "так с каждым будет!".
Теткам с поясами это конечно пофиг, а вот руководителям - совсем не пофиг.
От Eugene
К dap (11.07.2006 15:21:42)
Дата 12.07.2006 07:01:00

Я больше скажу.

>Вместо "с каждым может случиться", получается "так с каждым будет!".
******************************************
Вместо "Все мы в руке Аллаха", получается "Все мы в руках у русских".

С уважением, Евгений.
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (11.07.2006 14:56:33)
Дата 11.07.2006 15:11:06

Что самого вероятного-то в этих версиях? тротил на кочках самовзрывается?

бомбы возят в снаряженном состоянии явно не к месту применения? Басаев - пионер-юный химик? А именно так считают авторы Ъ того же, к примеру.
А в главном, Вы, конечно правы, и поздравляю Вас с этим знаменательным событием! сдох - и это главное
С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (11.07.2006 15:11:06)
Дата 11.07.2006 15:24:16

Вероятно то, что Басайка или кто-то из бандюков наконец доигрался со взрывчаткой

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

Такое от излишней самоуверенности - сплошь и рядом, и не стоит это сразу списывать в малореальные варианты.

А вообще статистика по ошахидиванию главарей бандюков хорошая, правильная. Будем надеяться, что ее скоро и Умаров пополнит.

С уважением, А.Сергеев
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (11.07.2006 15:24:16)
Дата 11.07.2006 15:28:07

скорее, самоуверенность они в радиоэфире проявили

как и некоторые его предшественники

>А вообще статистика по ошахидиванию главарей бандюков хорошая, правильная. Будем надеяться, что ее скоро и Умаров пополнит.
++++
это действительно очень важно.

С уважением, А.Никольский
От А.Погорилый
К А.Никольский (11.07.2006 15:28:07)
Дата 11.07.2006 15:35:54

Re: скорее, самоуверенность...

>как и некоторые его предшественники

Угу.
Отмечу, что современные ВВ, как боевые, так и промышленные, сами по себе или от мелких воздействий, вроде прострела пулей (о кочках и говорить смешно) не взрываются.
Склонные к таким фокусам (особенно после длительного или неправильного хранения) динамит и мелинит не только давно не производятся, но уже и физически не существуют.