От А.Погорилый
К Кирасир
Дата 12.07.2006 20:36:50
Рубрики Локальные конфликты;

Есть в этом некое лицемерие

>Вообще-то израильтянам ничего выдумывать не надо. И "Хамас", и "Хезболла" поводов обеспечивают на десяток войнушек.

Сперва загоняют другую сторону в положение, при котором она конвенционную войну вести не может, а может то, что раньше называлось партизанской войной, а теперь стряяяшным "терроризмом" (плюс сами творят такое, что время от времени заставляет ужаснуться весь мир, вроде резни Сабры и Шатилы), а потом возмущаются ее неконвенционным поведением.
От Kalash
К А.Погорилый (12.07.2006 20:36:50)
Дата 13.07.2006 06:53:22

Re: Есть в...


>Сперва загоняют другую сторону в положение, при котором она конвенционную войну вести не может, а может то, что раньше называлось партизанской войной, а теперь стряяяшным "терроризмом"

Ну да , ну да, "война бедных людей", то то Арафат на этой войне 2 миллиарда подзаработал. А изнасилование вы не согласны определить как способ ухаживания для "бедного человека"? Надо цветы покупать, мороженное, в кино водить... Откуда у бедного араба деньги? Меняй формулировку, начальник!

"Надоело считаться шпаной и бандитом, решил я податься в антисемиты и войны Аллаха"
От oleg100
К Kalash (13.07.2006 06:53:22)
Дата 13.07.2006 07:55:26

меня поразило что первые в мире подробно задокументированные этнические чистки -

меня поразило что первые в мире подробно задокументированные этнические чистки - это заселение евреями Палестины - как подробно описано в Библии:
Пришли. Стали на отдых. Получили вводную - "От сих гор до тех рек - все наше!" Обрезались (по ряду причин). Выздоровели - и вперед! Поначалу всех подряд клали под меч, под косилки-молотилки - просто всех до одного. Под конец, лет через 50 - стало полегче, кое-кого и оставляли жить. Один их царь упрекнул народ свой как-то - "Чем вы недовольны? Живете в домах которые не строили, пользуете вещи которые не делали, жрете с виноградников которые не сажали - так какого еще рожна?.." Одна история меня тронула особенно - какой-то городишко решил смухлевать - послали они послов :) своих к евреям - и дали послам все старое и изношенное - так что они евреям сказали - мы издалека к вам пришли,пообносились вот в пути - давайте дружить.. Те и поверили - договор заключили. А тут обман вскрылся - оказался гордишко куда ближе чем врали - то есть его должно было весь вырезать (ничего личного) т.к -"наше". НО - слово дали - "дружить" :)). Пришлось скрепя сердце назначить всех его жителей в пожизненные рабы. По дружбе...
Вот так. С этого началась история Палестины. Кто сильней - тот и прав.
Монголы тоже подобно поступали - но скорее "из любви к искусству", "просто так" как мне кажется..
От Mich
К oleg100 (13.07.2006 07:55:26)
Дата 13.07.2006 08:36:10

задокументированные грите ? небось оригинал документа и в глаза не видели (-)
От Лейтенант
К Mich (13.07.2006 08:36:10)
Дата 13.07.2006 11:45:12

А что, что неверно изложено? (-)
От Mich
К Лейтенант (13.07.2006 11:45:12)
Дата 13.07.2006 13:02:49

Что именно изложено ? (-)
От Лейтенант
К Mich (13.07.2006 13:02:49)
Дата 13.07.2006 13:10:56

В дурачка играем?

Геноцид евреями коренного населения земли обетованной.
От Mich
К Лейтенант (13.07.2006 13:10:56)
Дата 13.07.2006 14:30:31

ну что "как одену портупею..." ?

>Геноцид евреями коренного населения земли обетованной.

вопрос о документе, а не о вашем понимании прочитанного
От Мертник С.
К oleg100 (13.07.2006 07:55:26)
Дата 13.07.2006 08:36:05

Это фолькистория ;-) и "сладкие грезы".

САС!!!

Читайте другие части библии *-). Там прямо сказано, что не смотря на разных "носителей ослиных челюстей" "избранный" "народ" из рабства не вылезал и даже ковчег у него отбирали. Причем рабовладельцы были из тех, кого до этого якобы тотально истребили.

Хотя да, "декларация о намерениях" в виде тотального геноцида заставляет задуматься о многом.
Мы вернемся
От Кирасир
К А.Погорилый (12.07.2006 20:36:50)
Дата 13.07.2006 01:23:10

Мир вообще лицемерен (+)

Приветствую всех!

Вы вот ниже цитируете абзац из текста, который вас устраивает, а вот этот почему-то нет: " Палестинцы же сделали все, чтобы мир узнал о подробностях операции в Сабре и Шатиле. Несмотря на то, что тогда в общем-то арабы резали арабов, главным виновником трагедии принято считать именно Ариэля Шарона – недавно сразу два десятка палестинцев инициировали международное судебное разбирательство против израильского премьера, арабы обратились в брюссельский суд, имеющий, согласно конституции Бельгии 1993 года, право проводить расследования преступлений против человечности, даже(!) если те имели место вне пределов бельгийской юрисдикции."

И, например, помнить о Сабре и Шатиле, но забывать о Чекке, Дамуре, Хадате и Аин Эль-Реммане - это еще какое лицемерие. Готов поверить, что вы про все это ничего не слышали. Но если слышали - то значит, и вы лицемерите.

P.S. Элиас Хобейка, командир фалангистов, отличившихся в Сабре и Шатиле, был убит 25 января 2002 года, за три дня до своего вылета в Брюссель, где на его показаниях должно было быть построено обвинение против Ариэля Шарона. Его адвокат выступил на пресс-конференции, где буквально дословно сказал следующее: «Мой клиент говорил мне что скажет правду: Шарон не отдавал приказа о массовой расправе… Христиане вошли в лагеря палестинских беженцев потому что узнали, что Арафат оставил там сотни своих бандитов с оружием, и они обстреливали фалангистов и солдат Шарона». Адвокат считает, что Хобейка был убит потому что его показания не устраивали ООП, ее лидера Я. Арафата, и сирийскую разведку.

>
>Сперва загоняют другую сторону в положение, при котором она конвенционную войну вести не может, а может то, что раньше называлось партизанской войной, а теперь стряяяшным "терроризмом" (плюс сами творят такое, что время от времени заставляет ужаснуться весь мир, вроде резни Сабры и Шатилы), а потом возмущаются ее неконвенционным поведением.
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Stalker
К А.Погорилый (12.07.2006 20:36:50)
Дата 12.07.2006 21:35:19

Ре: Есть в...

Здравствуйте
>>Вообще-то израильтянам ничего выдумывать не надо. И "Хамас", и "Хезболла" поводов обеспечивают на десяток войнушек.
>
>Сперва загоняют другую сторону в положение, при котором она конвенционную войну вести не может,

что мешает Ливану вести "конвенциональную войну" , если у них в жопе свербит?

>а может то, что раньше называлось партизанской войной, а теперь стряяяшным "терроризмом"

Какая в звезду партизанская война на государственной, признанной всеми сообществами, границе между двумя суверенными странами?

>(плюс сами творят такое, что время от времени заставляет ужаснуться весь мир, вроде резни Сабры и Шатилы), а потом возмущаются ее неконвенционным поведением.

угу, а в америке негров линчуют. Вобщем, идите в пень
От Eugene
К А.Погорилый (12.07.2006 20:36:50)
Дата 12.07.2006 20:47:35

Не надо врать.

>Сперва загоняют другую сторону в положение, при котором она конвенционную войну вести не может,
**************************************
Кто куда "загнал" Хизбаллу в Ливане, что она обстреливает ракетами города на территории соседнего государства?

>вроде резни Сабры и Шатилы)
**************************************
Арабы-христиане порезали арабов-мусульман. Казалось бы при чём здесь израильтяне?

Евгений.
От А.Погорилый
К Eugene (12.07.2006 20:47:35)
Дата 12.07.2006 21:22:06

Сами не лгите

>>вроде резни Сабры и Шатилы)
>**************************************
>Арабы-христиане порезали арабов-мусульман. Казалось бы при чём здесь израильтяне?

===
Для нынешнего премьер-министра Израиля Ариэля Шарона бойня, произошедшая при фактической поддержке израильской армии и с согласия самого Шарона, бывшего тогда военным министром в правительстве Менахема Бегина, стала позорным пятном в биографии. Пятном, которое нельзя смыть даже спустя два десятилетия после трагедии.
(...)

К полудню 16 сентября израильские танки окружили расположившиеся близ Бейрута лагеря палестинских беженцев. На очередном совещании было решено, что евреи должны обеспечить блокаду Сабры и Шатилы, в то время как христианская милиция будет «зачищать анклавы от нежелательных лиц».
===
http://www.globalrus.ru/print_this/84321/

Аналогично это событие 1982 года описано, например, у Боба Вудворта в "Пелене" (Veil). В русском переводе Боб Вудворд Признание шефа разведки М.: 1990 479с.

(Задумчиво) А как в Израиле обьясняют убийство представителя ООН главы шведского Красного Креста графа Фольке Бернадота?
"Завершающим аккордом деятельности Лехи было убийство шведского дипломата графа Фольке Бернадота.
Бернадот был уполномочен Советом безопасности ООН посредничать в арабо-израильском конфликте в поисках компромиссного решения."
От Кирасир
К А.Погорилый (12.07.2006 21:22:06)
Дата 13.07.2006 01:23:58

Ну вы бы хоть цитировали то, что цитируете, не столь выборочно... (-)
От Eugene
К А.Погорилый (12.07.2006 21:22:06)
Дата 12.07.2006 22:13:16

Флеймите? Ну-ну...

>(Задумчиво) А как в Израиле обьясняют убийство представителя ООН главы шведского Красного Креста графа Фольке Бернадота?
*********************************************
Да что вы мелочитесь? Спросили бы уж сразу про Христа. И про кровь младенцев... ;))

Евгений.
От Игорь Островский
К Eugene (12.07.2006 22:13:16)
Дата 12.07.2006 23:59:34

Re:

>Да что вы мелочитесь? Спросили бы уж сразу про Христа. И про кровь младенцев... ;))

- Не торопите события. Ещё спросит.
От Mich
К А.Погорилый (12.07.2006 21:22:06)
Дата 12.07.2006 21:30:12

я так понимаю что цитируемые афторы присутствовали на том самом "совещании" (-)
От Лейтенант
К Eugene (12.07.2006 20:47:35)
Дата 12.07.2006 21:05:32

А в Катыни славяне-украинцы пожгли славян-белорусов. И причем тут немцы? (-)
От Chestnut
К Лейтенант (12.07.2006 21:05:32)
Дата 13.07.2006 15:20:14

В ХАТЫНИ, блин

А в Катыни в основном славяне-чекисты похоронили расстреляных в основном славян-поляков. Немцы там действительно ни при чем.

In hoc signo vinces
От Олег...
К Chestnut (13.07.2006 15:20:14)
Дата 13.07.2006 18:41:17

Это не факт...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

В таких спорных случаях все-таки лучше за версию по умолчанию брать классическую...
Меньше споров будет...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От А.Погорилый
К Chestnut (13.07.2006 15:20:14)
Дата 13.07.2006 17:53:50

Re: В ХАТЫНИ,...

>А в Катыни в основном славяне-чекисты похоронили расстреляных в основном славян-поляков. Немцы там действительно ни при чем.

Я понимаю, что вы не можете не поддерживать антироссийскую версию.
Но от этого она не перестает оставаться только версией.
От Лейтенант
К Chestnut (13.07.2006 15:20:14)
Дата 13.07.2006 15:54:09

Сорри. Вы совершенно правильно поняли, что я имел в виду Хатынь. (-)
От Eugene
К Лейтенант (12.07.2006 21:05:32)
Дата 12.07.2006 21:08:47

А ето тут при чём?

Имеем обстрел сопредельного государства, нападение на пограничников, есть убитые и раненые среди военнослужащих и среди гражданского населения.

Ето нормально?

С уважением, Евгений.
От Лейтенант
К Eugene (12.07.2006 21:08:47)
Дата 12.07.2006 21:17:16

Это к Сабре и Шатиле и при чем тут Израиль

>Имеем обстрел сопредельного государства, нападение на пограничников, есть убитые и раненые среди военнослужащих и среди гражданского населения.

>Ето нормально?

Нет это ненормально. Как и практика бомбежек и обстрелов со стороны сопрелельной стороны. А кто первый начал чесно говоря наплевать. Мне кажется единственный выход из ситуации - окупация региона кем-то извне (миротворческие силы ООН). С разооружением всех местных - АОИ, хезбалонов, армии ливана и всех прочих "кто мирно жить не хочет".
От Eugene
К Лейтенант (12.07.2006 21:17:16)
Дата 12.07.2006 22:16:33

А что, ето идея!

>>Мне кажется единственный выход из ситуации - окупация региона кем-то извне (миротворческие силы ООН). С разооружением всех местных - АОИ, хезбалонов, армии ливана и всех прочих "кто мирно жить не хочет".
**********************************************
Отличная идея! :))

Заменим список на: "кадыровцы", "чехи", "федералы" или на "индусы" и "пакистанцы" или любой регион в мире, где идут вялотекущие конфликты... ;))

С уважением, Евгений.