От Следопыт
К All
Дата 06.07.2006 14:21:04
Рубрики WWII; 1941; Загадки;

гильзу нашел

Помогите, пжлст.
Кто знает, что за оно. Я не специалист, но очень интересно. Чем больше - тем лучше.
Найдено мной сегодня утром на перекрестке улиц Богдановича-Некрасова в Минске (строительство жилого дома - котлован).
От Следопыт
К Следопыт (06.07.2006 14:21:04)
Дата 07.07.2006 12:27:49

можно подвести итоги

Гильза, найденная мной вчера имеет некую историю.
Предположим, что:
- патрон был выпущен на одном из австрийских заводов в августе 1938 года (т.к. такое деление донца на сектора было свойственно только тем предприятиям, которые когда-то работали в пределах Австро-Венгрии и образовавшихся на её территории гос-вах);
- патрон преднизначался для винтовок Манлихер 1895 (1893) или для венгерской М1935;
- такими винтовками оснащались вспомогательные части вермахта, например, кавалерия (кухня), или, даже очень может быть - велосипедисты (особенно М1895);
- патрон найден на тогдашней окраине Минска, где, вероятно, немцы разместили свои вспомогательные части или "чего там ещё";
- мог ли патрон произведенный в августе 1938 года быть использован в период 1941-1944 (или позже)? Долго болтался в подсумках? Почему? И каков вообще срок жизни патрона, выпущенного в то время.
От Artem
К Следопыт (07.07.2006 12:27:49)
Дата 08.07.2006 10:10:05

Поскольку Вы ТАК заинтересовались этой гильзой ...

Здравствуйте!

Не мог не покопаться в своих патронах в поисках именно того, что Вам нужно:


Совпадение весьма неожиданное. Один патрон в Минске а другой в Штатах... Я не особо разбираюсь в маркировках патронов, но может быть все патроны для Манлихеров сделали разовой партией с одинаковой маркировкой?



От себя добавлю, что на мой взгляд (старого копателя :) ввиду выбитого капсюля и разорванной гильзы - патрон перегрелся и взорвался. Скорее всего, в костре юных любителей военной истории. А может и во время войны...

С уважением, Артем
От Следопыт
К Artem (08.07.2006 10:10:05)
Дата 08.07.2006 11:56:53

Да, совпадение очень неожиданное. А какова история ваших экземпляров? (-)
От Artem
К Следопыт (08.07.2006 11:56:53)
Дата 08.07.2006 22:27:46

Re: Да, совпадение ..

Здравствуйте!

На самом деле истории никакой нет. Лет десять назад эти партоны на каждой оружейной ярмарке продавались, по вполне умеренным ценам. Я в разное время купил несколько пачек у разных продавцов. Все они оказались с одинаковой маркировкой. Очевидно все распродавали одну партию. Откуда эта партия взялась - увы не знаю.

С уважением, Артем
От Kalash
К Artem (08.07.2006 22:27:46)
Дата 11.07.2006 07:07:59

Re: Да, совпадение...

>Здравствуйте!

>На самом деле истории никакой нет. Лет десять назад эти партоны на каждой оружейной ярмарке продавались,

Они и сейчас еще продаются и не очень дорого. Я про США говорю.
От П К
К Следопыт (07.07.2006 12:27:49)
Дата 08.07.2006 01:11:43

Re: можно подвести...

Приветствую.

>- мог ли патрон произведенный в августе 1938 года быть использован в период 1941-1944 (или позже)?

На примере маузеровского к 98К - сколько угодно.
С уважением. П.Кадетов.
От Kalash
К Следопыт (06.07.2006 14:21:04)
Дата 06.07.2006 16:06:07

Re: гильзу нашел

>Помогите, пжлст.
Австрийский патрон 8х56 для винтовок Манлихер М1895 или венгерской М1935
От Kranich
К Kalash (06.07.2006 16:06:07)
Дата 07.07.2006 11:05:40

Гильзы разные для М1895 и М1935 были. У М1935 выше. (-)
От Kalash
К Kranich (07.07.2006 11:05:40)
Дата 11.07.2006 07:05:51

Те же самые - 8х56 (-)
От Паршев
К Kalash (06.07.2006 16:06:07)
Дата 06.07.2006 16:39:39

Такие вот деленные на четыре сектора донца были

в основном у австро-венгерских патронов, а также потом в странах образовавшихся на основе Австро-Венгрии, а также у австровенгерских фирм - в частности, Селлье-и-Белло (фирма чешская, Австро-Венгрия первоначально) имела завод в России, в Риге.
От Следопыт
К Паршев (06.07.2006 16:39:39)
Дата 06.07.2006 16:58:53

Re: Такие вот

Селлье-и-Белло - я тут посмотрел по справочникам - не имела такого клейма. У них SB - клеймо. Тут что-то похожее на орла (как немецкий).
От Следопыт
К Kalash (06.07.2006 16:06:07)
Дата 06.07.2006 16:17:24

а клеймо какого завода? (-)
От Max Popenker
К Следопыт (06.07.2006 14:21:04)
Дата 06.07.2006 15:37:13

Re: гильзу нашел

Hell'o
>Помогите, пжлст.
>Кто знает, что за оно. Я не специалист, но очень интересно. Чем больше - тем лучше.
>Найдено мной сегодня утром на перекрестке улиц Богдановича-Некрасова в Минске (строительство жилого дома - котлован).

судя по маркировке - английский .303 (7.7x57R), исходно с пулей Mark VII

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Паршев
К Следопыт (06.07.2006 14:21:04)
Дата 06.07.2006 15:28:50

Вы размерчик дайте, сколько у ранта, сколько у корпуса

м.б. и от трёхлинейки. Завод возможно Селлье-и-Белло.
От Следопыт
К Паршев (06.07.2006 15:28:50)
Дата 06.07.2006 15:36:46

высота, примерно, 45 мм; диаметр 14 мм у основания (где клеймо) и 12 мм корпус (-)
От doctor64
К Следопыт (06.07.2006 14:21:04)
Дата 06.07.2006 15:17:24

Re: гильзу нашел

>Помогите, пжлст.
>Кто знает, что за оно. Я не специалист, но очень интересно. Чем больше - тем лучше.
А размеры?
От Следопыт
К doctor64 (06.07.2006 15:17:24)
Дата 06.07.2006 15:25:36

14 мм в диаметре, высота не известна, т.к. сами видите... (-)
От Warrior Frog
К Следопыт (06.07.2006 15:25:36)
Дата 06.07.2006 15:32:13

7.62x53R (+)

Здравствуйте, Алл

http://hammer.prohosting.com/~hromoy/report/rounds/index.html
см. последний рисунок

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Следопыт
К Следопыт (06.07.2006 14:21:04)
Дата 06.07.2006 15:14:21

и что? никто не знает? (-)