От Ольга
К All
Дата 06.07.2006 08:01:22
Рубрики Униформа;

Про форму...

Здравствуйте Господа!

Вспоминая недавний спор про возможную современную форму и к тому же разглядывая Висковатого и про форму американцев возник такой вопрос...
Раз в повседневной форме воевать никто не собирается, то почему бы в расцветках и покрое не вернуться к старым образцам.
К таким например:


Насчет головного убора) и эполет не скажу)). Но.Остальная часть выглядит внушительно и не думаю, что неудобно..

С уважением,
Ольга
От radus
К Ольга (06.07.2006 08:01:22)
Дата 06.07.2006 11:40:42

достопочтеннейшая Ольга, а вот вы бы, например,

прошлись бы по улице под руку с таким клоуном?

Вообще, погоня за великолепием формы,imho, бессмысленна. Какие функции могут быть у красивой парадки? Я вижу только одну - привлечь внимание юнца, который от удивления рот раскроет и задумается - а не поносить ли и мне такую? Как вы, конечно,догадываетесь, это будет не самый умный юнец. Умный поинтересуется, а сколько товарищ капитан получает. :)
Может, я что-то пропустил, и есть еще какие-то плюсы от разукрашенных шмоток?
От Илья Вершинин
К radus (06.07.2006 11:40:42)
Дата 06.07.2006 14:27:27

Re: достопочтеннейшая Ольга,...

Гнаться за великолепием формы нет нужды. Но, я извиняюсь, зачем в РА позаимствовали американскую "парадку" - это четырехкарманное дерьмо? С этой формиой у меня никак не ассоциируется русский фоицер. Более подходящая форма - та, что была на Параде Победы 24.6.1945 г. А все эти бархатные эполеты, бахрома - клоунада, к которой во многих странах возвращаются на парадах...
C уважением, Илья Вершинин www.voina.com.ru
От Гегемон
К Илья Вершинин (06.07.2006 14:27:27)
Дата 06.07.2006 15:05:26

НЕа Параде Победы - двубортные мундиры

Скажу как гуманитарий

А нам нужен закрытый китель обр. 1943 г. + старая русская фуражка

>C уважением, Илья Вершинин www.voina.com.ru
С уважением
От Илья Вершинин
К Гегемон (06.07.2006 15:05:26)
Дата 06.07.2006 17:12:17

Какой двубортный?!!


Впрочем, парадные шинели у нас и сейчас двубортные. Для генералов они в самый раз...
От Гегемон
К Илья Вершинин (06.07.2006 17:12:17)
Дата 06.07.2006 18:04:43

Re: Какой двубортный?!!

Скажу как гуманитарий
>
>Впрочем, парадные шинели у нас и сейчас двубортные. Для генералов они в самый раз...
Ремень не парадный

С уважением
От Александр Шатулин
К Гегемон (06.07.2006 15:05:26)
Дата 06.07.2006 15:22:13

Двубортные только у войск НКВД и генералитета. (-)
От tarasv
К Гегемон (06.07.2006 15:05:26)
Дата 06.07.2006 15:12:10

Re: НЕа Параде...

>А нам нужен закрытый китель обр. 1943 г. + старая русская фуражка

Это тот который с воротником-стоечкой?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Гегемон
К tarasv (06.07.2006 15:12:10)
Дата 06.07.2006 15:25:27

Re: НЕа Параде...

Скажу как гуманитарий
>>А нам нужен закрытый китель обр. 1943 г. + старая русская фуражка
> Это тот который с воротником-стоечкой?
Ага. Очень симпатичный и куда практичнее, чем многослойный пирок из рубашки и пиджака с галстуком

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
С уважением
От tarasv
К Гегемон (06.07.2006 15:25:27)
Дата 06.07.2006 15:39:03

Re: НЕа Параде...

>Ага. Очень симпатичный и куда практичнее, чем многослойный пирок из рубашки и пиджака с галстуком

Я бы не сказал что он практичный, я сам в пиджаке (который почемуто называли кителем) проходил 6 лет, жарко в помещении - снял, оставаясь одетым по форме и рукава в технику леть не мешают и подворотничок не надо менять, а стираешь рубашку вместе с нательным.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Гегемон
К tarasv (06.07.2006 15:39:03)
Дата 06.07.2006 17:09:17

Re: НЕа Параде...

Скажу как гуманитарий

> Я бы не сказал что он практичный, я сам в пиджаке (который почемуто называли кителем) проходил 6 лет, жарко в помещении - снял, оставаясь одетым по форме и рукава в технику леть не мешают и подворотничок не надо менять, а стираешь рубашку вместе с нательным.
А повседневная форма вообще не должна быть настолько офисной. Х/б защитного цвета и покрой, чтобы не гладить

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
С уважением
От Оккервиль
К Гегемон (06.07.2006 17:09:17)
Дата 10.07.2006 21:25:25

Re: НЕа Параде...

Скажу как гуманитарию

>А повседневная форма вообще не должна быть настолько офисной. Х/б защитного цвета и покрой, чтобы не гладить

Вы в армии служили или теоретически подходите?
Есть форма одежды повседневная, а не конторская; есть полевая, х\б защитного цвета; есть и другие.

>А их и не положено под кителем носить. Это самовольство

Это когда такой приказ о форме одежды вышел? Мои отцы-командиры оказываются не в курсе были! Погоны на рубашке все офицеры носили. Неудобств от кителя не примечал.
От radus
К tarasv (06.07.2006 15:39:03)
Дата 06.07.2006 16:17:43

а погоны на рубашке у вас при этом были? (-)
От tarasv
К radus (06.07.2006 16:17:43)
Дата 06.07.2006 16:39:32

да, немного неудобно но бысто привыкаешь (-)
От radus
К tarasv (06.07.2006 16:39:32)
Дата 06.07.2006 17:23:55

а во что они превращаются через месяц ношения под кителем? (-)
От Гегемон
К radus (06.07.2006 17:23:55)
Дата 06.07.2006 17:41:55

А их и не положено под кителем носить. Это самовольство (-)
От radus
К Гегемон (06.07.2006 17:41:55)
Дата 06.07.2006 17:48:16

вот-вот. причем неудобное и быстро портящее предмет самовольства. (-)
От tevolga
К Гегемон (06.07.2006 15:25:27)
Дата 06.07.2006 15:33:21

Re: НЕа Параде...

>Скажу как гуманитарий
>>>А нам нужен закрытый китель обр. 1943 г. + старая русская фуражка
>> Это тот который с воротником-стоечкой?
>Ага. Очень симпатичный и куда практичнее, чем многослойный пирок из рубашки и пиджака с галстуком

Подворотничок ежедневно менять трудоемко.

С уважением к сообществу.
От Гегемон
К tevolga (06.07.2006 15:33:21)
Дата 06.07.2006 17:07:47

Re: НЕа Параде...

Скажу как гуманитарий

>Подворотничок ежедневно менять трудоемко.
Гораздо менее трудоемко, чем ежедневно гладить рубашку.
Пристегнул / подшил - и пошел. При навыке - 2 минуты


>С уважением к сообществу.
С уважением
От tevolga
К Гегемон (06.07.2006 17:07:47)
Дата 07.07.2006 09:19:50

Re: НЕа Параде...

>Скажу как гуманитарий

>>Подворотничок ежедневно менять трудоемко.
>Гораздо менее трудоемко, чем ежедневно гладить рубашку.

Рубашку можно ежедневно не гладить, а брать новую каждое утро а по субботам относить их в прачку. Мы же про офицера говорим а не про бойца.

С уважением к сообществу.
От Гегемон
К tevolga (07.07.2006 09:19:50)
Дата 10.07.2006 10:57:41

Re: НЕа Параде...

Скажу как гуманитарий

>>>Подворотничок ежедневно менять трудоемко.
>>Гораздо менее трудоемко, чем ежедневно гладить рубашку.
>Рубашку можно ежедневно не гладить, а брать новую каждое утро а по субботам относить их в прачку. Мы же про офицера говорим а не про бойца.
Подворотничок на мундире всяко удобнее. И на прачечную денег не надо, обойдемся стиральной машиной - глажка не нужна :-)
>С уважением к сообществу.
С уважением
От Ольга
К Гегемон (06.07.2006 17:07:47)
Дата 07.07.2006 07:17:40

Для тех кто не хочет шить)))))) можно сконструлировать) подворотничек на липучке (-)
От СВАН
К radus (06.07.2006 11:40:42)
Дата 06.07.2006 12:33:48

Цитата в тему!

"...Я поднялся примерно до половины склона и вдруг, взглянув вперед, увидел что-то блестящее в тени стволов, а потом на дорогу вышел человек в плаще, сплошь расшитом и изукрашенном золотом, которое сверкало на солнце, как огонь.
...
- Кто это сделал? - спросил я. - И откуда вы? Вы француз, но ваш мундир мне незнаком.
- Это мундир новой императорской почетной гвардии. Я маркиз Шато Сент-Арно, девятый в этом роду, который отдал свою жизнь ради Франции.
...
Я расстегнул мундир маркиза, великолепие которого, по замыслу императора, должно было привлечь молодых аристократов, из которых он надеялся сформировать новые полки своей гвардии".

Конан Дойль, Подвиги бригадира Жерара.
От hevrais
К СВАН (06.07.2006 12:33:48)
Дата 06.07.2006 13:16:58

Re: Цитата в...

>Я расстегнул мундир маркиза,

И че было потом?
От СВАН
К hevrais (06.07.2006 13:16:58)
Дата 06.07.2006 13:22:26

Re: Цитата в...

>>Я расстегнул мундир маркиза,
>
>И че было потом?

Классику читать надо! Бригадир снял с умирающего пакет с важными письмами, - а не то, что Вы подумали.

СВАН
От Константин Федченко
К radus (06.07.2006 11:40:42)
Дата 06.07.2006 11:44:16

Re: достопочтеннейшая Ольга,...

>Как вы, конечно,догадываетесь, это будет не самый умный юнец. Умный поинтересуется, а сколько товарищ капитан получает. :)

Ja, jaa! Вы безусловно относите себя к категории умных?

С уважением
От radus
К Константин Федченко (06.07.2006 11:44:16)
Дата 06.07.2006 11:56:11

я понимаю ваш намек


>>Как вы, конечно,догадываетесь, это будет не самый умный юнец. Умный поинтересуется, а сколько товарищ капитан получает. :)
>Ja, jaa! Вы безусловно относите себя к категории умных?

И мне коммерциализация абсолютно всего нравится не больше вашего. Однако будем реалистами - сейчас такой вопрос неизменно возникнет раньше, чем вопрос "а когда нам выдадут такую же красивую форму?".
От Llandaff
К Ольга (06.07.2006 08:01:22)
Дата 06.07.2006 10:47:55

Карманов нет - плохо (-)
От negeral
К Llandaff (06.07.2006 10:47:55)
Дата 06.07.2006 11:17:06

На повседневной, как и на костюме

Приветствую
их вообще лучше зашить. Можно пользоваться брючными.
Счастливо, Олег
От Llandaff
К negeral (06.07.2006 11:17:06)
Дата 06.07.2006 11:40:58

На костюме карманов больше, чем на жилете-разгрузке

только на пиджаке: верхний снаружи, два верхних внутренних (правый и левый), два нижних наружных. Плюс три-четыре кармана в брюках
От Бульдог
К Llandaff (06.07.2006 11:40:58)
Дата 06.07.2006 13:11:11

вообще то наружные - это не карманы

>только на пиджаке: верхний снаружи, два верхних внутренних (правый и левый), два нижних наружных. Плюс три-четыре кармана в брюках
хотя обычно имеется еще один снизу внутри - в нем раньше часы носили
От Vatson
К negeral (06.07.2006 11:17:06)
Дата 06.07.2006 11:33:48

Таскать сигареты и ключи в брючных? Благодарю покорнейше

Ассалям вашему дому!
Это на парадке карманы некритичны, а в повседневной жизни с собой до фига всякого барахла таскать приходится
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От negeral
К Vatson (06.07.2006 11:33:48)
Дата 06.07.2006 15:38:19

А что, лучше таскать их в пиджачных?

Приветствую
>Ассалям вашему дому!
эо уж совсем ужас будет.
>Это на парадке карманы некритичны, а в повседневной жизни с собой до фига всякого барахла таскать приходится
и этим приходилось - как-то таскали.
> http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
Счастливо, Олег
От Random
К Ольга (06.07.2006 08:01:22)
Дата 06.07.2006 10:44:47

Смерть пиночетовкам!




Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
От tevolga
К Random (06.07.2006 10:44:47)
Дата 06.07.2006 11:31:05

Re: Смерть пиночетовкам!

Самые эстетичные фуражки - эти, офицеров ВСЮР и полевые вермахта;-)))
C уважением к сообществу.
От Гегемон
К tevolga (06.07.2006 11:31:05)
Дата 06.07.2006 14:34:08

Re: Смерть пиночетовкам!

Скажу как гуманитарий
>Самые эстетичные фуражки - эти, офицеров ВСЮР и полевые вермахта;-)))
Первые - да. Вторые - не наша эстетика.
А еще офицерский китель обр. 1943 г.

С уважением
От Antitolkien
К Гегемон (06.07.2006 14:34:08)
Дата 06.07.2006 15:48:09

Re: Смерть пиночетовкам!


>Первые - да. Вторые - не наша эстетика.
>А еще офицерский китель обр. 1943 г.
+++
У ППС-ников тож форма не эстетичная напоминает полицаев-власовцев, а фото фуражек ВСЮР~Вооруженных Сил Юга России можно посмотреть? Или это теже что и в ПМВ
От Гегемон
К Antitolkien (06.07.2006 15:48:09)
Дата 06.07.2006 17:06:27

Re: Смерть пиночетовкам!

Скажу как гуманитарий

>У ППС-ников тож форма не эстетичная напоминает полицаев-власовцев, а фото фуражек ВСЮР~Вооруженных Сил Юга России можно посмотреть? Или это теже что и в ПМВ
Те же. Только цвета разные - но как раз это необязательно

С уважением
От Ольга
К Random (06.07.2006 10:44:47)
Дата 06.07.2006 11:04:43

И что из указанного Вами рисунка эдак называется? Поясните пожалуйста.. (-)
От negeral
К Ольга (06.07.2006 11:04:43)
Дата 06.07.2006 11:15:44

из указанного - ничего, а вот из носимого...

Приветствую
фуражки - аэродромы ныне употребляемые.
Счастливо, Олег
От negeral
К Ольга (06.07.2006 08:01:22)
Дата 06.07.2006 09:32:40

Вопрос не раз тут обсуждавшийся

Приветствую
Есть куча всяких "за" и "против".
Во-первых, на те времена форма во всех армиях мира шилась с учётом присутствующей моды. В России было колебание между подражанием франции и подражанием Германии. На приведённом Вами рисунке эпоха подражания Германии (шапка не в счёт :-)). Единственная "Русская" эпоха в униформе - эпоха Александра 3 и, надо сказать, к александровским нововведениям относились в армии, мягко говоря, прохладно.
Так что, первый вопрос, кому подражать будем?
Есть, правда, вариант и он, безусловно, имеет право на жизнь - вернуться к советской форме. Очень неплохо выглядит, например, советская форма, введеная в 43 году. Можете её посмотреть на сайте В. Воскобойникова. Вопрос - насколько это модно и красиво, исходя из реалий нынешней моды. То есть, приведённый Вами мундир вполне смотрелся в обществе. Теперь, представьте себе офицера, ладно, там, пришедшего на дискотеку, просто, ходящего по городу в этой форме. Мало того, что я не позавидую ему летом, так ведь многие будут как клоунаду воспринимать. Николай 2 ввёл нагрудные знаки при парадной форме (не всем), так офицеры их иначе как "слюнявками" не называли. Каждому овощу своё время как говорится. Да просто, ответьте себе на вопрос. Вы, как женщина, насколько воспринимали бы одетого таким образом мужчину. В театр, там, с ним сходить, по городу пройтись и т.д.
Наконец, главный вопрос, за чей счёт? Молодец, изображённый на приведённой Вами картинке, например, пошивал форму за свой счёт, а вот, начиная с советской власти, государство либо выдавало, либо компенсировало униформу (исключение - стройбат). Введение какого бы то ни было нового повседневного обмундирование приведёт к нехилым затратам, а бюджет не резиновый (хотя сейчас в нём профицит).
Собственно, когда государство ответит само себе на эти вопросы - оно сможет ответить и на вопрос вводить, или не вводить.
Счастливо, Олег
От Antitolkien
К negeral (06.07.2006 09:32:40)
Дата 06.07.2006 15:44:12

Re: Вопрос не...

>Есть, правда, вариант и он, безусловно, имеет право на жизнь - вернуться к советской форме. Очень неплохо выглядит, например, советская форма, введеная в 43 году. Можете её посмотреть на сайте В. Воскобойникова.
+++
а адресок не подскажете поиск на гугле не помог:
От negeral
К Antitolkien (06.07.2006 15:44:12)
Дата 06.07.2006 16:29:30

А зачем гугля

Приветствую
есть вертелка сайтов участников на входе в форум
держите http://rkka.ru/uniform/index.htm
наиболее информативный источник.
Счастливо, Олег
От Александр Шатулин
К negeral (06.07.2006 09:32:40)
Дата 06.07.2006 15:18:22

Re: О подражаниях

>Во-первых, на те времена форма во всех армиях мира шилась с учётом присутствующей моды. В России было колебание между подражанием франции и подражанием Германии. На приведённом Вами рисунке эпоха подражания Германии (шапка не в счёт :-)).
Скорее в Пруссии эпоха подражания России начиная с 1808 г.
От negeral
К Александр Шатулин (06.07.2006 15:18:22)
Дата 06.07.2006 15:35:24

Не, в эту пору все старались подражать франции

Приветствую
и мы в том числе.
Счастливо, Олег
От hevrais
К Ольга (06.07.2006 08:01:22)
Дата 06.07.2006 08:42:49

Нет оснований для этого, думаю

Потому что традиции царской армии были прерваны и современная наша армия не является наследником имперской.

Хотя, имхо, разнообразить парадную униформу стоило бы. А то красивая форма только у моряков, летчиков и милиционеров, остальные в одинаковом зеленом.