От Admiral
К All
Дата 05.07.2006 20:46:17
Рубрики WWII; Флот;

Прошу прокомментировать новую книгу " Битва за Черное море " (+)

С Уважением !
.... Автор Широкорад .
Итак : справочная информация отменная ( на мой вкус ) , но выводы - это !!!!!!!!!!!
( в стиле Гениальные Советские Адмиралы (далее ГСА ) в очередной раз сделали все не так, как нормальные профессионалы )
Постулаты следующие :
1 - адмирал сказал " мы пожертвовали Севастополем, НО сохранили ФЛОТ " .
А ведь гарнизон Севастополя составлял 100 000 чел, а численность ЧФ намного меньше !
надо бы использовать корабли поактивнее и даже ценой их потери сохранить город .
в случае потери мелких кораблей - промышленность быстро построит сотни бронекатеров ( это ведь сделано в реале )
Да и союзники пришлют их сотнями. так зачем их жалеть ?
кроме того - много катеров стоит без дела на Каспии, на Волге ... и не используются ... Что они там делают ? И что мешает перевести их на ЧФ ? Ничего, конечно, кроме мудрости ГСА...
2 - основное оправдание ВЯЛОГО использования ГСА нашей авиации ( бомберов ) - плохая погода . Но почему то немцам эта самая погода не мешала ?
3- к началу ВОВ в составе ЧФ было 60-65 ПЛ ? Почему они не перерезали коммуникации ( ркейды к Берегам румынии ) ведь у Румынии даже нет нормального флота ?
4 - На своих минах погибли несколько НАШИХ транспортов ( около Севастополя ) . Какой смысл выставлять мины, если у немцев нет сил для десанта ?? да и десантных кораблей ттоже...
Вывод : Если бы все было сделано по-умному, правильно, если бы командовали не ГСА, ТО севастополь остался бы наш.....
так то вот...
Р.S. : я уже выкладывал перлы Ш. , и получил очень ясные и грамотные ответы . Большое спасибо!!!!! очень хотелось бы услышать конструктив. Эмоций и у меня хватает, (ь чувствую, что наши адмиралы были не ГСА, вот только доказать ничего не могу ) .
Благодарю за помощь.
От dankes
К Admiral (05.07.2006 20:46:17)
Дата 06.07.2006 12:54:10

Нет такого вопроса (тм)

http://vif2ne.ru/nvk/forum/3/archive/1022/1022523.htm
От Владимир Савилов
К Admiral (05.07.2006 20:46:17)
Дата 06.07.2006 00:48:35

Re: Что тут сказать?

>С Уважением !
>.... Автор Широкорад .
>Итак : справочная информация отменная ( на мой вкус ) , но выводы - это !!!!!!!!!!!

У нас в Севастополе за нее просили 15 у.е....

Справочная информация по большей части - фигня (что касается, например, авиации СОРа). Передрал у Ванеева основную часть... а другая часть вообще без источников (например о 8 немецких КВ). Куча ошибок, вместо трех дивизионов "штуг" в июньском штурме города у него два дивизиона. Нет упоминаний о 3-м батальоне 22-й ТД и части моторизованной бригады этой же дивизии участвовавших в штурме Севастополя.

>( в стиле Гениальные Советские Адмиралы (далее ГСА ) в очередной раз сделали все не так, как нормальные профессионалы )


Насчет эвакуации защитников города, то просмотрите вот эти две ссылки:

Возник вопрос после прочтения исследования Маношина.

http://www.sevastopol.ws/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1361

В начале немного будет непонятно, поскольку один из участников (нервный слишком) постирал все свои сообщения с которых и завязалась тема.

Адмирал Октябрьский - герой или?

http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?t=16460&sid=2e7a499c695c9d920c49ddcdabfc86dc

Здесь немного сложнее... Очень много слюней (и завываний)... но наберитесь терпения и дочитайте до конца.

Надеюсь поможет немного разобраться в вопросе возможной (или не возможной) эвакуации.

С уважением, Владимир

От А.Погорилый
К Admiral (05.07.2006 20:46:17)
Дата 05.07.2006 21:36:45

Re: Прошу прокомментировать...

>Постулаты следующие :
>1 - адмирал сказал " мы пожертвовали Севастополем, НО сохранили ФЛОТ " .
>А ведь гарнизон Севастополя составлял 100 000 чел, а численность ЧФ намного меньше !
>надо бы использовать корабли поактивнее и даже ценой их потери сохранить город .

Потерять корабли могли, и теряли. А сохранить город - нет. В последнем рейсе участвовали лидер "Ташкент" и эм "Безупречный". "Безупречный" погиб, "Ташкент" получил тяжелые повреждения и тоже был на грани гибели (потом его добили авиацией на стоянке, но это, предположим, другая история, впрочем, уйти в более далекие от немцев воды он не смог именно потому что еле держался на плаву).
Так что немцы смогли практически заблокировать Севастополь.

Что касается использования нашей авиации - ну да, неоптимально. Но лучше тогда не умели. И с дальними истребителями была напряженка - Пе-3 было очень мало, Як-9Д еще не существовал. От крайней нужды пытались даже ДБ-3Ф использовать в этом качестве, понятно, что с крайне скромными результатами.

Что касается использования авиации в плохую погоду - это очень завязано на уровень подготовки летчиков. Значительное большинство наших летчиков не имели навыков "слепого полета" (ночью или в облаках). Если у немцев было достаточно летчиков с нужным уровнем подготовки - то так и получается, их авиация летает, наша нет.
Это опять же беда не-локального масштаба, а общая проблема авиации и страны - довоенной подготовки летчики в очень большой мере поеряны в начале войны, новых учить сложным элементам (слепому полету) нет ни времени, ни ресурсов.

Ну и по остальным пунктам аналогично.
От DmitryGR
К Admiral (05.07.2006 20:46:17)
Дата 05.07.2006 20:55:26

Ну какая же она новая... (-)
От Admiral
К DmitryGR (05.07.2006 20:55:26)
Дата 05.07.2006 21:04:55

у нас тока появиласьь. (-)