От Harkonnen
К All
Дата 06.07.2006 19:22:16
Рубрики Прочее;

использование генной инженерии в военных целях

использование генной инженерии в военных целях

http://btvt.narod.ru/raznoe/gennaja_inzenerija1.htm
От А.Погорилый
К Harkonnen (06.07.2006 19:22:16)
Дата 06.07.2006 23:12:21

Много что генетически обусловлено

Например, способность скручивать язык трубочкой.
Или вкусовая реакция на некоторые вещества.
===
Во время моей короткой лекции я упомянул, что привез с собой образец новооткрытого вещества (производной сульфомочевины), которое совершенно безвкусно для 40 процентов человечества, а для остальной части его горько, как хинин, и что я могу предложить каждому попробовать этот эксперимент.
Позднее, когда я достал маленькую коробочку, полную белого порошка, похожего на муку, меня окружила толпа немецких Herren Professoren и их Frauen, протягивавших мокрые пальцы и кричавших: Bitte, bitte! (Пожалуйста, пожалуйста!)
Затем последовал общий спор и столпотворение.
"Нет -- у него нет никакого вкуса!"
"Наоборот. Это у вас нет вкуса!"
"Он страшно горький!"
Они чуть не передрались из-за этого".
===
Вильям Сибрук. Роберт Вильямс Вуд.
http://www.lib.ru/MEMUARY/WOOD/robertwood.txt

Только какова нужда в веществах, избирательно действующих по подобным критериям?

Собственно, обычное коровье молоко у части людей (не вырабатывающих, когда стали взрослыми, фермент лактазу) вызывает довольно тяжелое пищевое отравление.
От Святослав
К А.Погорилый (06.07.2006 23:12:21)
Дата 06.07.2006 23:26:36

Что значит много?

Здравствуйте!

В живом организме генетически обусловлено ВСЁ. Просто некоторые вещи обусловлены ещё чем-то.

Святослав
От А.Погорилый
К Святослав (06.07.2006 23:26:36)
Дата 06.07.2006 23:43:07

Re: Что значит...

>В живом организме генетически обусловлено ВСЁ. Просто некоторые вещи обусловлены ещё чем-то.

Да это понятно. Я имел в виду признаки, в принципе пригодные для избирательного поражения по генетическому принципу.
Только они не слишком коррелируют с какими-либо "разумными" критериями, вроде "поразить чужих, не задев наших".
От Harkonnen
К Святослав (06.07.2006 23:26:36)
Дата 06.07.2006 23:31:11

Re: Что значит...

>Здравствуйте!

>В живом организме генетически обусловлено ВСЁ. Просто некоторые вещи обусловлены ещё чем-то.

Ну например? И что мешает использовать генную инжинерию для поражения "ВСЕГО"
От Святослав
К Harkonnen (06.07.2006 23:31:11)
Дата 06.07.2006 23:37:59

Re: Что значит...

Здравствуйте!

>Ну например? И что мешает использовать генную инжинерию для поражения "ВСЕГО"

"Всё" означает "все признаки и способности" человека, в том числе и те, что перечислил А. Погорилый. А что есть "всё" в вашем вопросе, что вы собрались поражать генной инженерией ?

Святослав
От А.Погорилый
К Harkonnen (06.07.2006 19:22:16)
Дата 06.07.2006 19:54:27

По-моему, бредятина

>использование генной инженерии в военных целях
> http://btvt.narod.ru/raznoe/gennaja_inzenerija1.htm

Но напомнило мне один фантастический рассказ (не помню чей).
Некий аспирант случайно получил вещество, никак не действующее на белых мышей, но убивающее желтых.
Ну потрепался об этом с коллегами, в том числе насчет "что может быть такое желтое, что в мире так и кишит".

А через некоторое время задают вопрос - и зачем это стажер из Японии заказал реактивы для синтеза похожих веществ, а также по тысяче белых, черных и желтых мышей.
(с прозрачным намеком насчет вещества, которое не влияло бы на желтых, т.е. азиатов, но убивало белых и черных).
От Любитель
К А.Погорилый (06.07.2006 19:54:27)
Дата 06.07.2006 20:15:10

Тем не менее "лекарство для негров" насколько я понимаю - научный факт.

http://www.strana.ru/stories/02/02/04/2453/251118.html
От Святослав
К Любитель (06.07.2006 20:15:10)
Дата 06.07.2006 23:12:24

Главная проблема в том, а кто же есть "негр"?

Здравствуйте!

Коль скоро "негр" является носителем определённого гена/генов, то будет и "лекарство для негров", и "зараза для негров". Но стоит белому человеку подцепить такой ген, и вот он уже "негр". Поетому все эти расово-ориентированные штуки, они не "расово-", а генотипически-ориентированы.

Святослав
От СВАН
К Любитель (06.07.2006 20:15:10)
Дата 06.07.2006 22:36:36

Re: Тем не...

Старая "Химия и Жизнь" рулит. Попробуйте яндекс по ключевому слову "Афраллер".

СВАН
От А.Погорилый
К Любитель (06.07.2006 20:15:10)
Дата 06.07.2006 20:27:55

Re: Тем не...

> http://www.strana.ru/stories/02/02/04/2453/251118.html

Самое интересное в этом то, что в США чистокровных негров днем с огнем не найдешь. Все они в действительности мулаты с самой разной долей белых предков. Есть и примесь азиатов с индейцами, но этой не так много.
А вот белые предки есть у всех негров США. Не только вследствие столетий жизни рядом с белыми, причем как меньшинства. Но и потому, что в XIX веке, во времена рабовладения, был весьма распространен обычай плантаторам самим оплодотворять негритянок. Ценились более светлокожие негры, а именно такие получались в результата этого оплодотворения.

Кроме того, практическая целесообразность "расовых войн" и препаратов для них под большим вопросом.
От Begletz
К А.Погорилый (06.07.2006 20:27:55)
Дата 06.07.2006 22:09:17

Насщот "всех"-преувеличение

Те данные, что я видел таковы, что в городах где-то 20%, в сельской местности на Юге где-то 5% черных в США имеют "белую" У-хромосому. Т к это отражает наследование только по мужской линии, процент черных, имеющих примеси "белой" крови реально в 2-3 раза выше, но никак не "все."
От Harkonnen
К А.Погорилый (06.07.2006 19:54:27)
Дата 06.07.2006 20:09:35

Re: По-моему, бредятина

А по-иоему вполне реально.
От А.Погорилый
К Harkonnen (06.07.2006 20:09:35)
Дата 06.07.2006 20:17:10

Re: По-моему, бредятина

>А по-иоему вполне реально.

Предыдущие попытки выведения бактериологического оружия закончились осознанием того, что оружие получается слишком слабое и при этом малоизбирательное.

А что касается генно-инженерных ужастиков вроде внедрения в E.Coli генов из ботулинуса, отвечающих за выработку токсина - известно, что основная проблема не заставить микроорганизм синтезировать чуждые ему вещества, а избежать отравления его этими веществами. И поэтому подобная E.Coli вряд ли возможна.
От Святослав
К А.Погорилый (06.07.2006 20:17:10)
Дата 06.07.2006 22:50:08

Re: По-моему, бредятина

Здравствуйте!

>основная проблема не заставить микроорганизм синтезировать чуждые ему вещества, а избежать отравления его этими веществами.

Нет такой проблемы. Токсичное для человека не обязательно токсично для бактерии. Сама же клостридия от бутулина не дохнет? Думаю, если покушать Е.коли, синтезирующих лёгкую цепь бутулина, то мало не покажется, при этом самой коли от этого ничего не будет.


Святослав