От Алекс Антонов
К ЖУР
Дата 07.07.2006 22:47:02
Рубрики WWII;

Очень простой совет.

Начать скрытую мобилизацию ВС СССР в феврале, и завершить ее к концу марта, то бишь в тот период когда "Блицкриг" невозможен по климатическим условиям.
От Bronevik
К Алекс Антонов (07.07.2006 22:47:02)
Дата 09.07.2006 02:46:06

Re: Очень простой...

Доброго здравия!
> Начать скрытую мобилизацию ВС СССР в феврале, и завершить ее к концу марта, то бишь в тот период когда "Блицкриг" невозможен по климатическим условиям.

Пардон, как же будет производиться посевная, к примеру, без мужчин, тракторов, грузовиков и лошадей??? Неизвестно, начнется война или нет, а есть надо каждый день.
CACATUM NON EST PICTUM - ОСТАВИМ ЭТУ ЛАТЫНЬ БЕЗ ПЕРЕВОДА...
От FVL1~01
К Bronevik (09.07.2006 02:46:06)
Дата 09.07.2006 10:37:41

как в 1943м и даже лучше

И снова здравствуйте

>Пардон, как же будет производиться посевная, к примеру, без мужчин, тракторов, грузовиков и лошадей??? Неизвестно, начнется война или нет, а есть надо каждый день.


С мужчинами но без части тракторов грузовиков и лошадей

Людей пока не трогем - трогаем технику. Застопориваем часть обьектов строительства не военно-промышленного назначения - уже (в Госстрое порядка 80 000 автомобилей, уже 40 000 высвобождаем). Сельхоз трактора нас пока мало интересуют - все колесники пока оставляем и СХТ-З НАТИ то же 52 сильные - а вот "транспортные трактора" типа СТЗ, все С ки (они в основном в лесхозах и промышленном строителсьстве - все это выгребаем.


Поймите мы тдаем совет как если мы ЗНАЕМ что война будет, на тот момент это не очевидно но мы совет даем от знания.
>CACATUM NON EST PICTUM - ОСТАВИМ ЭТУ ЛАТЫНЬ БЕЗ ПЕРЕВОДА...
С уважением ФВЛ
От Nachtwolf
К FVL1~01 (09.07.2006 10:37:41)
Дата 09.07.2006 11:50:09

В 43-м Л-Л уже работал по полной.

И есть разница - голод из-за войны или голод из-за подготовки к войне.
От FVL1~01
К Nachtwolf (09.07.2006 11:50:09)
Дата 09.07.2006 11:56:21

Не а... не пойдет

И снова здравствуйте
>И есть разница - голод из-за войны или голод из-за подготовки к войне.

Доля продовольственного лендлиза в снабжении населения невелика.

Основные трактора и авторанспорт в предвоенном СССР не в селе. Да и лошади и то 50 на 50 практически (надо бы в сельхозэнциклопедию глянут)

Так что мобилизация транспорта голода автоматом НЕ ВЫЗВЫВАЕТ

А вот строительтство некоторых гражданских обьектов можно смело похерить, особенно в западной зоне страны.



С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К Алекс Антонов (07.07.2006 22:47:02)
Дата 08.07.2006 13:56:33

А не получиться

И снова здравствуйте
> Начать скрытую мобилизацию ВС СССР в феврале, и завершить ее к концу марта, то бишь в тот период когда "Блицкриг" невозможен по климатическим условиям.

В СССР не было нормативов СКРЫТОЙ мобилизации разработано (те же грабли что и в 1914 когда порывались просести мобилизацию ЧАСТИЧНУЮ).

Месяц на разработку скрытой мобилизации мало... Весь комплекс мероприятий полной мобилизации занимал для СССР 50-60 дней.


В общем в 1941 нам немцев в развертывании УЖЕ не упередить, поздно. "потерян" 1940, а 1940й потреян потому что надо было учитывать реалии советско-финской.


С уважением ФВЛ
От Нумер
К FVL1~01 (08.07.2006 13:56:33)
Дата 09.07.2006 19:29:01

Re: А не...

Здравствуйте
>И снова здравствуйте
>> Начать скрытую мобилизацию ВС СССР в феврале, и завершить ее к концу марта, то бишь в тот период когда "Блицкриг" невозможен по климатическим условиям.
>
>В СССР не было нормативов СКРЫТОЙ мобилизации разработано (те же грабли что и в 1914 когда порывались просести мобилизацию ЧАСТИЧНУЮ).

>Месяц на разработку скрытой мобилизации мало... Весь комплекс мероприятий полной мобилизации занимал для СССР 50-60 дней.


>В общем в 1941 нам немцев в развертывании УЖЕ не упередить, поздно. "потерян" 1940, а 1940й потреян потому что надо было учитывать реалии советско-финской.


А что в 1914? Война в 1941 и так началась.
От ЖУР
К Алекс Антонов (07.07.2006 22:47:02)
Дата 08.07.2006 01:26:11

И ударить первыми? Или ждать немцев? (-)
От Алекс Антонов
К ЖУР (08.07.2006 01:26:11)
Дата 08.07.2006 03:52:59

А это уже по большому счету было бы без разницы.

Без разницы, по той причине что позиция Великобритании (а с ней и США) в этих условиях определялась бы не тем "кто первый ударил?", а тем что "враг моего врага, мой друг" и многовековым вектором английской политики на недопущение появления доминирующей на Континенте Державы (главным претендентом на континентальное господство в 1941-м британцам виделся прежде всего 3-й рейх, а военные и экономические возможности СССР сильно недооценивались).

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1262703.htm

>Смотрите у Исаева, а главное они МОГУТ быстро перебрасывать и развертывать свои дивзии а мы нет... Их "последняя миля" более 600 поездов сутки, а наша 240...
>То есть мы повторяем 1941 за немцев в худших условиях.

Если немцы обнаружив нашу скрытую мобилизацию и развертывание начали бы первыми... то в марте 1941-го их "Барбаросса" банально увязла бы в грязи.
Если же немцы не обнаружив нашей мобилизации и развертывания, или по какой либо иной причине (которая мне сейчас не приходит в голову) позволили бы нам начать первыми, то развернутым вооруженным силам в в двести и еще полсотню полнокровных дивизии, начавшим плановое наступление, уже достаточны 240 подпитывающих их усилия поездов в сутки...

С уважением, Александр

P.S. У нас к 1941-му были большие (но во многом неосознанные) проблемы с мобильными соединениями, катастрофическое состояние технических средств противотанковой обороны, но распутица не благоприятсвует маневренной "танковой" войне, а "раскисание" аэродромов привело бы к тому что ВВС сторон втянулись бы в полномасштабную воздушную войну очень постепенно...
В результате к моменту "подсыхания дорог" на хорошо оборудованных позициях в приграничье друг другу противостояли бы две "обстрелянные" армии, оперативные плотности сил и средств которых были бы достоины Западного фронта Первой мировой в его самые "позиционные" времена.