От Km
К dap
Дата 05.07.2006 16:02:33
Рубрики Армия;

Re: А вы...

Добрый день!

>Если вы не видели - умысел отсутствует, но есть преступное легкомыслие. Вы знали что бутылка может кого-то покалечить или убить, но без достаточных на то оснований надеялись что этого не произойдет. Преступное легкомыслие налицо.

Тогда надо сажать, даже если не попал. Или все-таки последствия играют роль?

>>>Следовательно вины нет. Нет вины - нет преступления.
>>Нет ног - есть преступление!
>Нет, только на уровне кухонной логики, а не с точки зрения закона (если он не телефонный конечно). То что кто-то лишился ног еще не говорит о том что произошло преступление. Необходим субъективный состав т.е. вина.
То, что кто-то нарушил устав, не оспаривается. Последствия тяжелые. Вина есть. Причем, я не только сержанта имею ввиду, но и медкомиссию.

С уважением, КМ

От dap
К Km (05.07.2006 16:02:33)
Дата 05.07.2006 16:57:20

Re: А вы...

>>Если вы не видели - умысел отсутствует, но есть преступное легкомыслие. Вы знали что бутылка может кого-то покалечить или убить, но без достаточных на то оснований надеялись что этого не произойдет. Преступное легкомыслие налицо.
>Тогда надо сажать, даже если не попал. Или все-таки последствия играют роль?
И посадят, но по другой статье.
Играет роль и последствия и наличие вины. Если нет либо первого либо второго - нет преступления.

>То, что кто-то нарушил устав, не оспаривается. Последствия тяжелые. Вина есть. Причем, я не только сержанта имею ввиду, но и медкомиссию.
Возможно нарушил (хотя есть сомнения). Последствия есть. Вины в этих последствиях - нет. Максимум что ему светит (если все делать по закону) - дисциплинарное взыскание.

Медкомиссия виновата только если имела физическую возможность диагностировать данное заболевание. Если не имела такой возможности - тоже невиновна.

От Km
К dap (05.07.2006 16:57:20)
Дата 05.07.2006 18:20:44

Что-то я не понимаю...


>>То, что кто-то нарушил устав, не оспаривается. Последствия тяжелые. Вина есть. Причем, я не только сержанта имею ввиду, но и медкомиссию.
>Возможно нарушил (хотя есть сомнения). Последствия есть. Вины в этих последствиях - нет. Максимум что ему светит (если все делать по закону) - дисциплинарное взыскание.

Что-то я не понимаю...
Нарушение Устава сержантом есть (оставим пока сомнения).
Причинно-следственная связь между неуставными действиями сержанта и увечьем солдата есть.
Вины сержанта нет.

Как это?

Не мог предвидеть последствий? Не нарушай Устава - и последствий не будет. Нарушил без тяжелых последствий - повезло на этот раз. Нарушил с тяжелыми последствиями - отвечай за них!

Я к тому, что мелкое правонарушение с тяжелыми последствиями автоматически должно становиться преступлением. Ну, пошутил кто-то, напугал человека, а у того - инфаркт и коньки отбросил! И что же: иди, Вася, и больше так не шути? А сирот кто будет кормить? Или опять плохой пример?

>Медкомиссия виновата только если имела физическую возможность диагностировать данное заболевание. Если не имела такой возможности - тоже невиновна.
Посмотрим, будет ли хотя бы частное определение суда в отношении врачей.

С уважением, КМ