От Паршев
К Любитель
Дата 30.06.2006 18:34:56
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Вы только не забывайте, что места расстрелов не в Катыни, а в Козьих Горах,

это немцы связали два названия, с пропагандистскими целями - кат-палач.
От Любитель
К Паршев (30.06.2006 18:34:56)
Дата 30.06.2006 18:39:51

Я не забываю. Но лагеря ни там, ни сям не было (по официальной версии). (-)
От Паршев
К Любитель (30.06.2006 18:39:51)
Дата 30.06.2006 19:38:23

Что Вы имеете в виду под официальной версией?(-)
От Любитель
К Паршев (30.06.2006 19:38:23)
Дата 30.06.2006 20:00:57

Т.н. "версию Геббельса". (-)
От Kazak
К Любитель (30.06.2006 20:00:57)
Дата 30.06.2006 20:06:27

Да и по версии Бурденко там лагеря не было.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Издавна Катынский лес был излюбленным местом, где население Смоленска обычно проводило праздничный отдых. Окрестное население пасло скот в Катынском лесу и заготовляло для себя топливо. Никаких запретов и ограничений доступа в Катынский лес не существовало.

Размещались эти военнопленные поляки в трех лагерях особого назначения, именовавшихся: лагери № 1-ОН, № 2-ОН и № 3-ОН, на расстоянии от 25 до 45 км. на запад от Смоленска.


Извините, если чем обидел.
От Паршев
К Kazak (30.06.2006 20:06:27)
Дата 30.06.2006 20:41:51

А сколько км. от Катыни (городка) до Смоленска?

не от Козьих гор, разумеется.
От Сергей Стрыгин
К Паршев (30.06.2006 20:41:51)
Дата 30.06.2006 22:20:13

Re: А сколько...

Примерно 25 км.

Но пос.Катынь - довольно большой населенный пункт, поэтому точнее будет сказать "от 22 до 26 км".
Кроме того, там возникла путаница из-за того, что немцы в 1943 г. очень часто указывали расстояние до Козьих Гор не от центра Смоленска, а от его западной окраины.
Из-за этого в большинстве энциклопедий и справочников про Козьи Горы ошибочно пишут "местность в 14 км к западу от Смоленска", хотя на самом деле от центра Смоленска до Козьих Гор 18 км.

Кстати, Смоленск сейчас сильно разросся.
Например, станция Гнездово теперь официально находится на территории города. Если пользоваться немецкой методикой 1943 года, то тогда надо говорить, что от Смоленска до Козьих Гор (ГМК "Катынь") расстояние 1 км(!).
От Любитель
К Kazak (30.06.2006 20:06:27)
Дата 30.06.2006 20:41:33

По версии Бурденко как раз вполне могли быть.

>Издавна Катынский лес был излюбленным местом, где население Смоленска обычно проводило праздничный отдых. Окрестное население пасло скот в Катынском лесу и заготовляло для себя топливо. Никаких запретов и ограничений доступа в Катынский лес не существовало.

"Катынский лес" расположен довольно далеко от Катыни.

>Размещались эти военнопленные поляки в трех лагерях особого назначения, именовавшихся: лагери № 1-ОН, № 2-ОН и № 3-ОН, на расстоянии от 25 до 45 км. на запад от Смоленска.

Катынь как я понимаю под это определение подпадает.

ПМСМ скорее всего Лукин в своих показаниях просто пересказывал услышанное по ящику.
От Slom
К Любитель (30.06.2006 20:41:33)
Дата 01.07.2006 16:35:53

Re: По версии...

>ПМСМ скорее всего Лукин в своих показаниях просто пересказывал услышанное по ящику.



Не совсем. Его словам есть документальное подтверждение:


Из того же Абаринова, исследовавшего документы 136-го конвойного батальона НКВД (...Никакие изъятия из книги приказов невозможны, вымарок я также не обнаружил...)


http://katyn.codis.ru/abarinov.htm#loc20



И еще один эпизод начала войны.

10 июля, то есть за считанные дни до вступления в город немцев, по маршруту Смоленск — Катынь отправляется конвой младшего лейтенанта Сергеева в составе 43 человек. Тут уж никаких сомнений: дело идет о ликвидации тюрьмы. Подобная разгрузка тюрем производилась в первые месяцы войны во многих прифронтовых городах. Подконвойных было. судя по числу конвоиров, не менее 600 человек. Кто они? Где они? Ничего не известно...42

42. ЦГАСА, ф. 38106, оп. 1, д. 14, лл. 44, 44 об.
От Kazak
К Любитель (30.06.2006 20:41:33)
Дата 30.06.2006 23:37:27

Если лагерь был в Катыни

Ига меес он ома саатусе сепп.
>>Размещались эти военнопленные поляки в трех лагерях особого назначения, именовавшихся: лагери № 1-ОН, № 2-ОН и № 3-ОН, на расстоянии от 25 до 45 км. на запад от Смоленска.
>
>Катынь как я понимаю под это определение подпадает.

... то почему об етом прямо не сказанно, а дано расплывчатое - на западе от Смоленска?

Извините, если чем обидел.
От Паршев
К Kazak (30.06.2006 23:37:27)
Дата 01.07.2006 13:41:02

Потому что лагерь вряд ли был в городской черте Катыни (+)

кстати, всё это объясняет и использование немцами названия Катынь - возможно, это не пропагандистский ход, а просто сам лагерь, откуда немцы вывозили расстреливать поляков, так назывался.