От А.Никольский
К All
Дата 30.06.2006 23:40:53
Рубрики Политек;

ув.Tevolge инфу, а не сосание пальца:)

ОБОБЩЕНИЕ: Украина вновь рискует остаться без газа

Москва/Ашхабад/Киев. ИНТЕРФАКС-АГИ - Украина вновь столкнулась с
опасностью остаться зимой без газа, не сумев договориться напрямую с
Туркменией и грозя России пересмотром газовых соглашений.

Неудачный вояж

Поездка делегации Украины во главе с министром топлива и энергетики
Иваном Плачковым в Ашхабад, в пятницу, как, впрочем, и главы "Газпрома"
Алексея Миллера днем ранее, закончились сходными заявлениями МИД
Туркмении, констатирующими отсутствие договоренностей на поставку газа
до конца 2006 года.
"Были рассмотрены вопросы поставок туркменского природного газа на
Украину. Стороны согласились, что после подписания контракта о поставках
природного газа из Туркмении на Украину в 2006 году российский "Газпром"
(РТС: GAZP) не выдавал лицензию на транзит газа, мотивируя это тем, что
трубопровод, проходящий через территории Узбекистана, Казахстана и
России, по которому поставляется туркменский природный газ на Украину,
имеет пропускную способность около 150 млн. куб. м газа в сутки. Исходя
из этих условий, данный контракт утратил силу, и туркменская сторона
считает, что он изжил себя", - заявил МИД Туркмении.
"Во время нынешних переговоров туркменская сторона предложила
украинской стороне заключить контракт о поставках природного газа из
Туркмении на Украину на четвертый квартал 2006 года по цене $100 за 1
тыс. куб. м. Вместе с тем украинской стороне было предложено срочно
получить лицензию на транзит через территорию России объема туркменского
природного газа, который будет предусмотрен этим контрактом", -
говорится в сообщении туркменского МИД.
Делегация Минтопэнерго Украины вернулась в Киев для консультаций с
руководством страны.
Из-за официальных формулировок заявления МИД Туркмении проступает
реальное положение дел: Украина в третьем квартале 2006 года не знает,
как будет получать газ в четвертом. Самом, нужно отметить, холодном
квартале.

Газпром спокоен

Председатель правления ОАО "Газпром" А.Миллер так прокомментировал
на собрании акционеров компании в пятницу итоги поездки в Туркмению:
"Газпром" имеет годовой контракт с Туркменией на закупку в 2006 году 30
млрд. кубометров по $65 за 1 тыс. кубометров газа, который выберет в
конце сентября". "Газпром" попросил Туркменистан о закупках
дополнительного объема газа в рамках действующего контракта по цене $65.
"Ответ был, что дополнительные объемы - только по цене $100. Поэтому
"Газпром" прервал переговоры с Туркменистаном по этому вопросу " -
сказал А.Миллер.
И напомнил всем, что "Нафтогаз" Украины теперь сам договаривается с
Туркменией о закупках газа на IV квартал 2006 года: "Сегодня Украина
провела переговоры с Туркменией, однако у меня пока нет результатов
переговоров, удалось ли им достигнуть договоренностей о поставках газа в
IV квартале 2006 года", - сказал А.Миллер, добавив, что дефицит газа на
этот период для Украины составляет до 11 млрд. кубометров.
То есть "Газпром" предоставил возможность "Нафтогазу"
самостоятельно, как он и хотел, решить проблемы с поставками
недостающего газа.
"Контракт Украины и Туркмении является их двусторонним делом.
Транспорт мы обеспечим, если будет газ", - заявил Агентству газовой
информации официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов.
Глава Минтопэнерго Украины И.Плачков совершенно иначе комментировал
итоги поездки в том же направлении. Он напомнил о контракте между
Туркменией и Украиной о поставках туркменского газа по $60 за 1 тыс.
куб. м во втором полугодии 2006 года. Договоренность была достигнута в
конце 2005 года между главами двух государств, и поэтому украинская
сторона пока не готова пересматривать это решение, сказала пресс-
секретарь "Нафтогаза" Лилия Клочко.
Глава Минтопэнерго Украины подчеркнул, что поставки туркменского
газа во втором полугодии 2006 года должны осуществляться на ранее
согласованных условиях, а возможность повышения цены до $100 за 1 тыс.
куб. м будет рассматриваться с 2007 года, отметила Л.Клочко.
Это весьма напоминает зимние переговоры "Нафтогаза" и "Газпрома",
когда первый постоянно напоминал второму о неких межгосударственных
договоренностях.
"Нафтогаз Украины" и государственный концерн "Туркменгаз"
действительно в декабре 2005 года заключили соглашение о поставках в
Украину в 2006 году 40 млрд. куб. м газа по цене $50 за 1 тыс. куб. м в
первом полугодии и по $60 за 1 тыс. куб. м - во втором полугодии на
границе Туркмении с Узбекистаном. Однако через несколько дней ОАО
"Газпром" законтрактовал у "Туркменгаза" 30 млрд. куб. м газа по $65 за
1 тыс. куб. м на границе Туркмении с Узбекистаном, и этот контракт
никогда не выполнялся.

Долговой вопрос

На встрече делегаций Киева и Ашхабада возник вопрос и долга Украины
за поставку газа. "В ходе переговоров были рассмотрены вопросы погашения
задолженности украинской стороны за поставленный в 2005 году туркменский
природный газ в сумме $64 млн. Украинская сторона признала этот долг и
заверила, что он будет выплачен в сентябре текущего года", - заявил МИД
Туркмении.
И.Плачков сказал в Киеве, что долг будет погашен поставками труб и
машиностроительной продукции, и напомнил Ашхабаду про его долг перед ОАО
"Сумское машиностроительное НПО им. Фрунзе" за работы по реконструкции
двух газокомпрессорных станций в размере $50 млн.
Однако долг Киева перед Ашхабадом несравним в долгом "Нафтогаза"
перед другим поставщиком газа в страну - "РосУкрЭнерго". В настоящий
момент размер обязательств "Нафтогаза Украины" перед "РосУкрЭнерго"
составляет около $600 млн., и украинская компания намерена привлечь
кредит в размере $300 млн. для его закрытия.

Слабое звено

Лидер одноименного избирательного блока, народный депутат и
кандидат в премьеры Украины Юлия Тимошенко заявила, что на посту
премьера будет настаивать на пересмотре всех соглашений, касающихся
поставок газа на Украину.
"Все отношения относительно поставок на Украину газа сегодня
требуют дополнительной глубокой ревизии, пересмотра и, безусловно, в
дружественном режиме построение всех новых договорных отношений с
Россией и Туркменией", - заявляла Ю.Тимошенко 22 июля.
Несмотря на то, что позже она пыталась смягчить свое высказывание,
реакция всех российских участников переговоров с Украиной была
незамедлительной и довольно нервной. Последним высказался об этом
А.Миллер: "Без сомнения, заявления Киева могут привести к новому
серьезному газовому кризису, это дестабилизация правового поля, которое
есть между "Газпромом" и нашими контрагентами на Украине", - сказал
глава "Газпрома".
А.Миллер также назвал Украину "слабым звеном в поставках
российского газа в Европу".

Неужели отбор?

Заместитель председателя правления "Газпрома" Александр Рязанов на
днях сказал, что, по оценке "Газпрома", минимальный объем газа, который
должен находиться в подземных хранилищах газа Украины к предстоящему
осенне-зимнему периоду, составляет 16 млрд. кубометров, в то время как
на 15 июня в ПХГ находилось лишь 3,6 млрд. кубометров газа.
Руководитель пресс-службы МИД Украины Василий Филипчук так
прокомментировал российскую озабоченность этим вопросом: "На данный
момент любые подобные заявления со стороны РАО "Газпром"
безосновательны".
В.Филипчук подчеркнул, что, по информации министерства топлива и
энергетики Украины, в вопросе о возможном несанкционированном отборе
газа "никаких оснований для беспокойства нет".
От tevolga
К А.Никольский (30.06.2006 23:40:53)
Дата 02.07.2006 13:46:19

Re: ув.Tevolge инфу,...

>ОБОБЩЕНИЕ: Украина вновь рискует остаться без газа

Я совсем не сосу палец.:-)) Вы не правильно поняли что я пытался сказать.
Я не считаю позицию Украины:
1. разумной,
2. перспективной.
Но способы давления на нее(Украину) мы выбираем примитивные и прямолинейные. Это дает всем остальным пространство для маневра и блокировок.
ИМХО самое правильное и эффективное натравить Европу.

C уважением к сообществу.
От Dimka
К tevolga (02.07.2006 13:46:19)
Дата 02.07.2006 14:10:00

А почему не продают газ на границе России,что Европа откажется покупать? НЕ верю (-)
От tevolga
К Dimka (02.07.2006 14:10:00)
Дата 03.07.2006 08:48:07

А почему....

...Газпром и Россия не продают газ прямо в месторождении? Пусть сама Европа и добывала бы его и транспортировала...
С уважением к сообществу.
От Dimka
К tevolga (03.07.2006 08:48:07)
Дата 03.07.2006 10:06:06

Re: А почему....

>...Газпром и Россия не продают газ прямо в месторождении? Пусть сама Европа и добывала бы его и транспортировала...
>С уважением к сообществу.
потому что тогда его недьзя продать кому то другому
а продовая на границе можно
вобщем я в этом вопросе не специалист совсем,
но складывается впечатление,
что у газпрома таже проблема, что и у России -
он очень хочет в европу
и ему кажетя, что вот еще чуть чуть и будет он продавать газ европейцам прямо в квартиры
может оно и так, но мне сомнительно
От tevolga
К Dimka (03.07.2006 10:06:06)
Дата 03.07.2006 10:59:09

Re: А почему....

>>...Газпром и Россия не продают газ прямо в месторождении? Пусть сама Европа и добывала бы его и транспортировала...
>>С уважением к сообществу.
>потому что тогда его недьзя продать кому то другому
>а продовая на границе можно

За морем телушка - полушка, да перевоз дорог.

Львиная доля прибыли лежит на доставке к конечному потребителю. Сравните цену бареля нефти и галлона бензина на заправке.

>вобщем я в этом вопросе не специалист совсем,
>но складывается впечатление,
>что у газпрома таже проблема, что и у России -
>он очень хочет в европу
>и ему кажетя, что вот еще чуть чуть и будет он продавать газ европейцам прямо в квартиры
>может оно и так, но мне сомнительно

Конечно хочет. И это правильно. Как правильно(вернее оченвидно) и то что Европа этому сопротивляется, помня нефтяной кризис 70-х.
Слияния - разумный путь проникновения:-)

C уважением к сообществу.
От sss
К Dimka (02.07.2006 14:10:00)
Дата 02.07.2006 23:15:15

По ряду важных причин. :)

Здравствуйте!

Европа покупать конечно не откажется, но цены в этом случае будут уже другие. В сторону пониженияю
Тот же Баши - он ведь отнюдь не от великой щедрости продавал газ по 50$ и по 44$, да еще и с оплатой частично украинскими ёлками и калошами. А именно потому, что продавал на границе.
А если мог бы продавать в Европе - взял бы легко цену в 200-250$ за свой газ.

Тут еще и такое дело - Газпром стемится к овладению розничными сетями в Европе т.к. львиная доля денег снимается с клиента именно на этом этапе. Например если в Италии Газпром сейчас продает газ местному посреднику по 250$, то итальянский розничный потребитель платит уже около 500$.
Причем заметьте - в первых 250: разведка, добыча газа в условиях сильно похожих на марсианские, транпортировка через половину Евразии. А во второй половине - практически чистый состриг бабла с потребителя.

А ведь если ВЕСЬ процесс монополизировать - т.е. взять в одни руки и добычу и транспортировку и розничное распределение - то можно и еще побольше денег снять с клиентов. :) Т.е. стремление Газпрома завладеть трубопроводами как раз понятно и оправданно...
От А.Никольский
К Dimka (02.07.2006 14:10:00)
Дата 02.07.2006 23:14:12

Re: А почему...

т.е.Европа будет уже договариваться с Украиной об условиях транзита газа? Это не нужно ни Европе, ни Газпрому
С уважением, А.Никольский
От Dimka
К А.Никольский (02.07.2006 23:14:12)
Дата 02.07.2006 23:22:37

Re: А почему...

>т.е.Европа будет уже договариваться с Украиной об условиях транзита газа? Это не нужно ни Европе, ни Газпрому
>С уважением, А.Никольский
а почему это не нужно газпрому?
потому что еще есть надежда получить украинскую трубу?
так ведь мороки гораздо меньше
От Iva
К Dimka (02.07.2006 23:22:37)
Дата 03.07.2006 12:49:50

Re: А почему...

Привет!

>а почему это не нужно газпрому?
>потому что еще есть надежда получить украинскую трубу?
>так ведь мороки гораздо меньше

1. Денег меньше.
2. Морока скоро закончиться - построят балтйский газопровод - и все. Осталось три года подождать.

Владимир
От Dervish
К А.Никольский (30.06.2006 23:40:53)
Дата 01.07.2006 01:42:24

Но вроде как Газпром НЕ договорился с Туркмений о закупках на 2007 год (-)

-
От А.Никольский
К Dervish (01.07.2006 01:42:24)
Дата 02.07.2006 22:42:58

он не договорился до конца 2006, а уж на 2007 г само собой

вопрос отпал.
В принципе, рычагов серьезных на туркменбаши ни у нас, ни у Украины нет, точнее, рычаг один - как долго он просидит вообще ничего не продавая
С уважением, А.Никольский
От Dervish
К А.Никольский (02.07.2006 22:42:58)
Дата 03.07.2006 05:52:20

Странно. Ниязов же в советские годы выглядел вполне разумным. Что с ним стало? (-)

-
От А.Никольский
К Dervish (03.07.2006 05:52:20)
Дата 03.07.2006 12:54:40

вконец одичал

руки ему министры уже целуют, ходят слухи, что уже и ботинки начали. Это самый омерзительный режим в б.СССР, а может и в мире, не исключено, что в нынешней КНДР уже полегче
С уважением, А.Никольский
От tsa
К А.Никольский (03.07.2006 12:54:40)
Дата 03.07.2006 13:33:34

Совсем одичал.

Здравствуйте !

Статуй своих наставил, "Рухнаму" его весь народ учит, пенсии недавно отменил.
В общем строит средневековое ханство.

С уважением, tsa.
От Паршев
К tsa (03.07.2006 13:33:34)
Дата 03.07.2006 18:00:09

Про пенсии м.б. и утка (-)
От tsa
К Паршев (03.07.2006 18:00:09)
Дата 03.07.2006 18:20:24

Несколько месяцев назад новость проскакивала. Вроде в приличной прессе. (-)
От Паршев
К tsa (03.07.2006 18:20:24)
Дата 03.07.2006 19:20:39

Это я мягко сказал, а на самом деле грязная брехня. В "приличной"? А у нас друга

я есть?
От А.Никольский
К Паршев (03.07.2006 19:20:39)
Дата 03.07.2006 19:29:59

это правда

пока этот позор человечества продолжает издеваться над русскоязычным (и не только) населением мы, увы, слишком с ним цацкаемся из-за газа
От Паршев
К А.Никольский (03.07.2006 19:29:59)
Дата 03.07.2006 19:53:35

БОльшая часть этих издевательств нам известна со слов "Немецкой волны"

и это не может не настораживать.
Думаю, надо поосторожней, как бы не подыграть.
От Kimsky
К Паршев (03.07.2006 19:53:35)
Дата 04.07.2006 00:08:21

Конечно, бороться за права русских, и клеймить без разбору можно только тех...

...кто имеет несчастье жить западнее.
Как речь о каком-нибудь ублюдке с востока - в первую очередь мысли - как бы кому не подыграть.
От Паршев
К Kimsky (04.07.2006 00:08:21)
Дата 04.07.2006 11:27:51

Ну вот видите!

Вы же сами и подтверждаете своей реакцией.
От А.Никольский
К Паршев (04.07.2006 11:27:51)
Дата 04.07.2006 13:25:19

Re: Ну вот...

ну, мне это не только от немецкой волны известно. Этот режим, в отличие от любого другого среднеазиатского, действительно нельзя извинить.
С уважением, А.Никольский
От Dimka
К Kimsky (04.07.2006 00:08:21)
Дата 04.07.2006 10:16:37

Присоеденить его надо было еще лет 5 назад минимум (-)
От И. Кошкин
К Dimka (04.07.2006 10:16:37)
Дата 04.07.2006 10:47:48

Ну и зачем России это щастье? (-)
От Dimka
К И. Кошкин (04.07.2006 10:47:48)
Дата 04.07.2006 12:19:05

Для увеличения монополистичности своей позиции по газу например (-)
От А.Никольский
К Dimka (04.07.2006 12:19:05)
Дата 04.07.2006 13:14:36

сначала надо бы узнать, сколько у него реально газа

Одна из причин провала переговоров Газпрома - категорический отказ туркменбаши предоставить итоги аудита газовых запасов
С уважением, А.Никольский
От Vatson
К И. Кошкин (04.07.2006 10:47:48)
Дата 04.07.2006 11:29:01

Газ, дыни

Ассалям вашему дому!
Всяко не бесполезнее Таджикистана будет
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От NN
К Паршев (03.07.2006 19:53:35)
Дата 03.07.2006 20:42:32

Re: БОльшая часть...

Он( Ниязов )издевается над людьми. Мне это известно со слов жены друга - туркменской гражданки, русской .
От tevolga
К Dervish (01.07.2006 01:42:24)
Дата 02.07.2006 13:39:52

Re: Но вроде...

Так на это никто не смотрит, т.к. сосут палец и видят только Украину:-))

C уважением к сообществу.
От ХАРОН
К А.Никольский (30.06.2006 23:40:53)
Дата 01.07.2006 00:39:14

Re: ув.Tevolge инфу,...

Лучший и грамотный ответ юриста по газу.

http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,1079000

От Роман Храпачевский
К ХАРОН (01.07.2006 00:39:14)
Дата 01.07.2006 16:50:26

Ваши "юристы" неграмотные, такова селяви

> Лучший и грамотный ответ юриста по газу.
> http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,1079000

ФУП - это марка. Марка украинской свидомости, читай - неграмотности. Так что удел ваш как обычно - сначала сбиваться в стаи вокруг "лучших и грамотных ответов юристов" ФУПа, но потом приходится платить все равно цену Газпрома. После оплаты же опять возопить о "пэрэмоге" - напомнить как ликовал ФУП с его "грамотными юристами" в январе этого года по поводу заключенных договоров, а позже уже и не заикался об этом - только ругал "клятих москалив, шо нэньку обкрутылы хытрощамы", га ?

http://rutenica.narod.ru/
От SerP-M
К Роман Храпачевский (01.07.2006 16:50:26)
Дата 03.07.2006 01:43:53

О чем ты, Роман? Там пророссиский комментарий: показана гнилость претензий У-ны (-)
От Роман Храпачевский
К SerP-M (03.07.2006 01:43:53)
Дата 03.07.2006 13:28:34

Ниасилил -)

Возможно - см. сабж.
Просто я хорошо знаю этот ресурс (Форум Укр. Правды) и привык, что там только свидомиты антирусский бред пишут.
Если этот постинг редкое исключение, то я внимательно почитаю.

http://rutenica.narod.ru/
От Андю
К ХАРОН (01.07.2006 00:39:14)
Дата 01.07.2006 01:16:06

Эту тягомотину читать невозможно. (+)

Мадам э Месьё,

> Лучший и грамотный ответ юриста по газу.

Лучший и грамотный комментарий на державнiй комментарий на невозможную к прочитке тягомотину :

=================================================
lannal пише:
-------------------------------------------------------
> Русские провокаторы....
> Вешать на гиляках!

+++++++++++
Полностью поддерживаю! Всех, кто прочел и понял данный текст необходимо вешать, а потом можно, для верности, еще и расстреливать. Ибо во-первых он слишком умен (потому как понял) и во-вторых знает не только державну мову но и русский язык - то есть может с помощью его общаться с реальными врагами украинского государства.

Хорошо бы чтоб на Украине остались только крестьяне с их заботами о керосине и мечтами о новых кирзовых сапогах, правильно, lannal? Они, крестьяне, бузить не будут, если есть керосин, то им даже електричества не надо. Не говоря уже о интернете или хотя бы о телевизоре.
=================================================

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Serge1
К Андю (01.07.2006 01:16:06)
Дата 01.07.2006 19:09:02

Re: Уважаемый, этот спор был закончен 4 января

Здраствуйте
Уважаемые этот спор проходил перед Новым годом.
Со стороны УА выступил Кудельчук, со стороны РФ - Тея
Спор был закончен 4 января как предсказала Тея.
Что поднимать старые вещи ?

С уважением