От Паршев
К All
Дата 03.07.2006 01:56:56
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Насколько правдива эта история про учебник математики в США?

http://neromantik.livejournal.com/50712.html

Помогал местным студентам делать университетское задание по
математике. Меня попросили решить несколько задач в разделе "Системы
квадратных неравенств". Вобщем, плевое дело даже для
среднестатистического советского шестиклассника-троечника. Впрочем,
речь не об этом. Итак, ищу [в учебнике-задачнике этих студентов:
Blitzer. College Algebra. Third Edition, глава 5.6, с. 493]
главу "Системы квадратных неравенств", открываю раздел "Задачи" и
выпадаю в долговременный осадок...

Раздел начинается фотографией 1948-го года где изображен
американский транспортный самолет, летящий над головами голодных
детей Западного Берлина. Далее следует долгий рассказ о том,
как "дьявольский Советский Союз подло блокировал Западный Берлин,
оставив на голодную смерть свободных немцев" и о том,
как "доблестные американские и английские летчики героически возили
туда припасы целый год". И вот такая билиберда практически на
страницу в учебнике математики! Но это еще не все. Задачки тоже
начинались со слов "Как вы знаете, летом 1948-го, жестокий Советский
Союз блокировал Западный Берлин"... Учебник 2005-го года выпуска!

Я вспоминаю университетский учебник математики Пискунова,
многократно переиздававшийся в советское время. Формулы, цифры,
теоремы, описания, цифры, цифры, цифры... Никаких фотографий.
Никакой политики. Никакого промывания мозгов. Это ведь математика!

От yak v
К Паршев (03.07.2006 01:56:56)
Дата 03.07.2006 12:16:24

Re: Насколько правдива...

Государство никакого отношения к публикации учебников по математике не имеет. Ето чисто дело профессоров которые их пишут. Поетому люди которые говорят про промывание мозгов, незнают о чем они говорят.

Владимир
От Сергей Зыков
К yak v (03.07.2006 12:16:24)
Дата 03.07.2006 12:35:33

Re: Насколько правдива...

>Государство никакого отношения к публикации учебников по математике не имеет. Ето чисто дело профессоров которые их пишут. Поетому люди которые говорят про промывание мозгов, незнают о чем они говорят.

и что, если какой-нить педофил-извращенец он же профессор математики накорябает учебник с характерными задачками и картинками, его тоже издадут?
Вот для либреттто сойдет, для ам-ской школы первой ступени. только подправить. :)
http://www.litprom.ru/text.phtml?storycode=10222

"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От yak v
К Сергей Зыков (03.07.2006 12:35:33)
Дата 03.07.2006 12:40:32

Re: Насколько правдива...

>и что, если какой-нить педофил-извращенец он же профессор математики накорябает учебник с характерными задачками и картинками, его тоже издадут?

Может и издадут (хотя врядли, ведь издательство тоже не идиоты, хотят деньги заработать, а на таком не заработаещь), но пользоваться ими некто не будет, так как каждый школьный дистрикт выбирает учебники для своих учеников, а позиция начальника дистрикта выборочная, так чт никто из чиновников не хочет вылететь со своего поста после того как ребенок покажет учебник родителям (и именно поетому скорее всего не издадут).
От Лейтенант
К yak v (03.07.2006 12:40:32)
Дата 03.07.2006 13:10:14

Угу.

>Может и издадут (хотя врядли, ведь издательство тоже не идиоты, хотят деньги заработать, а на таком не заработаещь), но пользоваться ими некто не будет, так как каждый школьный дистрикт выбирает учебники для своих учеников, а позиция начальника дистрикта выборочная, так чт никто из чиновников не хочет вылететь со своего поста после того как ребенок покажет учебник родителям (и именно поетому скорее всего не издадут).

А вот вышеприведенный учебник издали и пользуются. Видимо соответсвует генеральной линии элиты и боятся нечего.
От yak v
К Лейтенант (03.07.2006 13:10:14)
Дата 03.07.2006 13:12:25

Re: Угу.

>А вот вышеприведенный учебник издали и пользуются. Видимо соответсвует генеральной линии элиты и боятся нечего.

Так уже-ж привели ссылку на текст учебника:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1258898.htm
Нету там ничего такого.

Владимир
От Alex Medvedev
К yak v (03.07.2006 12:16:24)
Дата 03.07.2006 12:17:20

Re: Насколько правдива...

>Поетому люди которые говорят про промывание мозгов, незнают о чем они говорят.

В государственных школах частные учебники?
От yak v
К Alex Medvedev (03.07.2006 12:17:20)
Дата 03.07.2006 12:24:40

Ре: Насколько правдива...

>>Поетому люди которые говорят про промывание мозгов, незнают о чем они говорят.
>
>В государственных школах частные учебники?

Да. Государство учебники не печатает.

Владимир
От Alex Medvedev
К yak v (03.07.2006 12:24:40)
Дата 03.07.2006 13:26:53

Ре: Насколько правдива...

>
>Да. Государство учебники не печатает.

Вы еще скажите, что школьные программы на государственные деньги тоже кто попало может править.
От yak v
К Alex Medvedev (03.07.2006 13:26:53)
Дата 03.07.2006 13:36:14

Ре: Насколько правдива...

>>
>>Да. Государство учебники не печатает.
>
>Вы еще скажите, что школьные программы на государственные деньги тоже кто попало может править.

Вы будете смеяться, но да. Каждый дистрикт может выбрать свою программу. Например сейчас идут большие дебаты на тему того можно-ли учить теорию Дарвина в школе как единственную правильную или учить то что бог придумал мир, и в некоторых городах в особо религиозных штатах даже заменили обучение теории Дарвина теорией того что кто-то создал наш мир. Совершенно не спрашивая Министерство Образования. Родители захотели, выбрали подходящего начальника, и он ето сделал.

В университетах еще проще. Каждый профессор выбирает учебник по которому он будет учить. Часто ето тот учебник который он сам-же и написал. Ето совершенно не согласовывается ни скем.

Владимир
От Лейтенант
К yak v (03.07.2006 13:36:14)
Дата 03.07.2006 13:49:20

Ре: Насколько правдива...

>В университетах еще проще. Каждый профессор выбирает учебник по которому он будет учить. Часто ето тот учебник который он сам-же и написал. Ето совершенно не согласовывается ни скем.

Только если профессор сделает чего-то сильно не того, то его
1) Исками завалят
2) Универ контракт не продлит
От NMD
К Лейтенант (03.07.2006 13:49:20)
Дата 03.07.2006 13:54:31

Ре: Насколько правдива...

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>>В университетах еще проще. Каждый профессор выбирает учебник по которому он будет учить. Часто ето тот учебник который он сам-же и написал. Ето совершенно не согласовывается ни скем.
>
>Только если профессор сделает чего-то сильно не того,
всмысле?
>то его
>1) Исками завалят
Кто завалит? Вы имеете представление, о чём говорите?
>2) Универ контракт не продлит
Есть такая вещь "tenure", слыхали?

"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От NMD
К Alex Medvedev (03.07.2006 13:26:53)
Дата 03.07.2006 13:28:10

Разговор об универе. Программу определяет препод и никто иной. (-)
От Лейтенант
К yak v (03.07.2006 12:24:40)
Дата 03.07.2006 12:30:31

А что это меняет

>Да. Государство учебники не печатает.

А что это меняет? Ну организована промывка мозгов не на сугубо государственном а на элитно-сетневом уровне и что? От этого она только круче. Судя по цензуре коммерческая цензура куда серьезней чем государственная.

От Андю
К Лейтенант (03.07.2006 12:30:31)
Дата 03.07.2006 12:33:23

Да уж. Потерять права выпуска или кучу исков никто не захочет. (+)

Мадам э Месьё,

При правильной постановке дела "агнцы" сами будут держать ген.линию, прямую, как шпиль Адмиралтейства.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От NMD
К Паршев (03.07.2006 01:56:56)
Дата 03.07.2006 03:58:57

Наивные вы люди.))) Задачи из учебника есть в сети.

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
> http://neromantik.livejournal.com/50712.html
И хоть бы кто загуглил.
Кстати, этот "неромантик" уже с три месяца как обещал отсканить "на выходных". Ню-ню...
http://wps.prenhall.com/esm_blitzer_coll_alg_3/0,7207,562624-,00.html

"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От Robert
К Паршев (03.07.2006 01:56:56)
Дата 03.07.2006 03:25:37

Как раз сейчас (сегодня например) готовлю ребенка по математике в колледж

Ни слова про не-математику в учебнике САТ нет.

Все примеры - из областей где математику применяют в жизни (в основном биржа упрощенно и продажи, немного из буxгалтерии, отчетности, делопроизводства и т.д).

Это далеко не первое такое собщение от вас. Вам бы пожить на Западе полгода-год, честное слово - на многое бы взглянули совершенно другими глазами.
От Паршев
К Robert (03.07.2006 03:25:37)
Дата 03.07.2006 12:26:21

Извините, но не могу принять этот упрёк именно от Вас

Вы явно не можете правильно прочитать, что написано в посте. Там приведена ссылка на источник, в источнике - ссылка на учебник, имеется обсуждение, явно от живущих за пределами России. И вы ухитряетесь понять так, что это моё утверждение!
Похоже, Вы уже полностью адаптировались в западное общество.
От yak v
К Паршев (03.07.2006 12:26:21)
Дата 03.07.2006 12:54:02

Re: Извините, но...

>Вы явно не можете правильно прочитать, что написано в посте. Там приведена ссылка на источник, в источнике - ссылка на учебник, имеется обсуждение, явно от живущих за пределами России. И вы ухитряетесь понять так, что это моё утверждение!
>Похоже, Вы уже полностью адаптировались в западное общество.

Совершенно ничего не значит. Точно также как в России досточно народа которые ругают Россию, точно также и тут достаточно Русских эммигрантов которым сосиски были вкуснее в Москве, Питере, Киеве, Минске и т.д. (подчекнуть нужное) и которые тут сидят и обсирают Америку, но при этом почему-то совершенно не собираются уезжать назад в Москву, Питер, Киев, Минск и т.д. (подчекнуть нужное). Точнее они все кричат как они уедут но практически никто из них етого не делает.

Владимир
От Паршев
К yak v (03.07.2006 12:54:02)
Дата 03.07.2006 13:05:07

Это не относится к вопросу.


Я о том, что утверждение не моё, я этого не утверждаю, а лишь спрашиваю, правда ли.

>и которые тут сидят и обсирают Америку, но при этом почему-то совершенно не собираются уезжать назад в Москву, Питер, Киев, Минск и т.д. (подчекнуть нужное).

Может быть - сужу по тому народу, что сидит в России, хотя и мучается и влюблен в США. Но, повторюсь, это не имеет отношение к обсуждаемому вопросу.
От NMD
К Паршев (03.07.2006 13:05:07)
Дата 03.07.2006 13:14:18

Я же говорю -- почитайте ссылку.

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher

>Я о том, что утверждение не моё, я этого не утверждаю, а лишь спрашиваю, правда ли.
В задачках к учебнику размещённых в и-нете -- нету. ИМХО -- таки звиздёж...

"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От Паршев
К NMD (03.07.2006 13:14:18)
Дата 03.07.2006 13:35:56

Так в учебнике или в задачах к учебнику нету? (-)
От yak v
К Паршев (03.07.2006 13:35:56)
Дата 03.07.2006 13:38:36

Re: Так в...

Так там же написано "Но это еще не все. Задачки тоже
начинались со слов "Как вы знаете, летом 1948-го, жестокий Советский
Союз блокировал Западный Берлин"... "

Где в приведенных задачах есть хоть что-то такое?
От yak v
К Паршев (03.07.2006 13:05:07)
Дата 03.07.2006 13:10:02

Re: Это не...

>>и которые тут сидят и обсирают Америку, но при этом почему-то совершенно не собираются уезжать назад в Москву, Питер, Киев, Минск и т.д. (подчекнуть нужное).
>
>Может быть - сужу по тому народу, что сидит в России, хотя и мучается и влюблен в США. Но, повторюсь, это не имеет отношение к обсуждаемому вопросу.

Ну у них немного сложнее :). Всетаки США не всех впускает, а у большинства нелюбящих Америку есть гражданство той страны куда они так бурно хотят назад.

Владимир
От Alex Medvedev
К Robert (03.07.2006 03:25:37)
Дата 03.07.2006 11:56:58

Re: Как раз...

>Вам бы пожить на Западе полгода-год, честное слово - на многое бы взглянули совершенно другими глазами.

Никто не сомневается в способности западного общества промывать мозги как своим гражданам так и неофитам...
От yak v
К Alex Medvedev (03.07.2006 11:56:58)
Дата 03.07.2006 12:12:22

Re: Как раз...

>Никто не сомневается в способности западного общества промывать мозги как своим гражданам так и неофитам...

"не читал но осуждаю" (С)... Зато я сомневаюсь в том что вы хоть что-то понимаете в том как западное общество работает.
От Iva
К yak v (03.07.2006 12:12:22)
Дата 03.07.2006 12:20:26

Re: Как раз...

Привет!

>>Никто не сомневается в способности западного общества промывать мозги как своим гражданам так и неофитам...
>
>"не читал но осуждаю" (С)... Зато я сомневаюсь в том что вы хоть что-то понимаете в том как западное общество работает.

Прекрасно знаю, пять лет жил, промывка мозгов - нам в СССР и не снилось.
Моя дочь такое по Сербии из школы принесла в свое время...

Владимир
От yak v
К Iva (03.07.2006 12:20:26)
Дата 03.07.2006 12:33:03

Re: Как раз...

>Моя дочь такое по Сербии из школы принесла в свое время...

Согласен. Промывают, но не на уровне учебников математики, а на уровне СМИ. И часто сами СМИ ето и делают без нажима от правительства. Как примеры Сомалия в 1993 (и ввод войск и вывод), Вьетнамская война, и т.д.
>Владимир

Тоже Владимир.
От Iva
К yak v (03.07.2006 12:33:03)
Дата 03.07.2006 12:38:06

Re: Как раз...

Привет!
>>Моя дочь такое по Сербии из школы принесла в свое время...
>
>Согласен. Промывают, но не на уровне учебников математики, а на уровне СМИ. И часто сами СМИ ето и делают без нажима от правительства. Как примеры Сомалия в 1993 (и ввод войск и вывод), Вьетнамская война, и т.д.

СМИ я не обсуждаю, у них работа такая. Не на уровне СМИ, а на уровне уроков, не математики, а чего-то другого, не помню.

Отягащается все еще тем, что подавляющее большинство безоговорочно верит СМИ, правительству, учителям, в отличии от позднего СССР.

Владимир
От yak v
К Iva (03.07.2006 12:38:06)
Дата 03.07.2006 12:44:18

Ре: Как раз...

>СМИ я не обсуждаю, у них работа такая. Не на уровне СМИ, а на уровне уроков, не математики, а чего-то другого, не помню.

Ну а урок не вспомните? Интерестно... Я закончил с 9го по 12ый классы в Американской школе и у нас ничего подобного небыло.

>Отягащается все еще тем, что подавляющее большинство безоговорочно верит СМИ, правительству, учителям, в отличии от позднего СССР.

Ну ето да. Но для общества ето значительно лучше чем обратное, так как мы все знаем чем закончилось позднее СССР, в большой части именно из-за етого.

>Владимир
Владимир
От 13
К yak v (03.07.2006 12:44:18)
Дата 03.07.2006 12:47:36

Ре: Как раз...

>>СМИ я не обсуждаю, у них работа такая. Не на уровне СМИ, а на уровне уроков, не математики, а чего-то другого, не помню.
>
>Ну а урок не вспомните? Интерестно... Я закончил с 9го по 12ый классы в Американской школе и у нас ничего подобного небыло.

Как? Вас не посещала команда Минобра с США в советской военной форме? :)))

Установленный факт, у Пентагона была специальная программа по формированию образа Советской Армии, по школам ездили клоуны в форме СА и отвечали на вопросы дитишков... :)))

Обидно, наверное посещения Вашей школе в плане у них не было ... :)))
От NMD
К 13 (03.07.2006 12:47:36)
Дата 03.07.2006 13:02:44

Бред какой-то...У нас были вполне в своей форме... (-)
От yak v
К 13 (03.07.2006 12:47:36)
Дата 03.07.2006 12:57:15

Ре: Как раз...

>Как? Вас не посещала команда Минобра с США в советской военной форме? :)))

Да... Класс, вот было-бы интерестно :))).

>Установленный факт, у Пентагона была специальная программа по формированию образа Советской Армии, по школам ездили клоуны в форме СА и отвечали на вопросы дитишков... :)))

А ссылку не подкините? Никогда об етом не слышал, но действительно интерестно.

>Обидно, наверное посещения Вашей школе в плане у них не было ... :)))

Это уж точно, а то с удовольствием бы с ними пообщался :)
От Сергей Зыков
К yak v (03.07.2006 12:57:15)
Дата 03.07.2006 13:27:08

Ре: Как раз...

>>Как? Вас не посещала команда Минобра с США в советской военной форме? :)))
>
>Да... Класс, вот было-бы интерестно :))).

>>Установленный факт, у Пентагона была специальная программа по формированию образа Советской Армии, по школам ездили клоуны в форме СА и отвечали на вопросы дитишков... :)))
>
>А ссылку не подкините? Никогда об етом не слышал, но действительно интерестно.

Это еще в доинтернетовскую эпоху было
помню публикацию в "литературке" с фотой такого клоуна. типа представителей военной советской миссии и почему то в форме сержанта.
От NMD
К Сергей Зыков (03.07.2006 13:27:08)
Дата 03.07.2006 13:37:35

Ре: Как раз...

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>Это еще в доинтернетовскую эпоху было
>помню публикацию в "литературке" с фотой такого клоуна. типа представителей военной советской миссии и почему то в форме сержанта.
А в реале это был переодетый прапорщик...)))

"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От yak v
К Сергей Зыков (03.07.2006 13:27:08)
Дата 03.07.2006 13:29:12

Ре: Как раз...

>Это еще в доинтернетовскую эпоху было
>помню публикацию в "литературке" с фотой такого клоуна. типа представителей военной советской миссии и почему то в форме сержанта.

В советское время?
От Iva
К yak v (03.07.2006 12:44:18)
Дата 03.07.2006 12:47:12

Ре: Как раз...

Привет!

>>СМИ я не обсуждаю, у них работа такая. Не на уровне СМИ, а на уровне уроков, не математики, а чего-то другого, не помню.
>
>Ну а урок не вспомните? Интерестно... Я закончил с 9го по 12ый классы в Американской школе и у нас ничего подобного небыло.

Попробую дочь спросить, если помнит. Где-то 8-9 класс канадской школы.

Владимир
От yak v
К Iva (03.07.2006 12:47:12)
Дата 03.07.2006 12:59:33

Ре: Как раз...

Приветствую

>Попробую дочь спросить, если помнит. Где-то 8-9 класс канадской школы.

Аааа... Ну за канадскую школу отвечать не берусь. Никогда в канаде не был и совершенно не знаю как у них поставленна система образования. Хотя они большие общенародники, и с точно таким же успехом сейчас хают штаты за Ирак.

>Владимир

Владимир
От Iva
К yak v (03.07.2006 12:59:33)
Дата 03.07.2006 13:07:08

Ре: Как раз...

Привет!

>Аааа... Ну за канадскую школу отвечать не берусь. Никогда в канаде не был и совершенно не знаю как у них поставленна система образования. Хотя они большие общенародники, и с точно таким же успехом сейчас хают штаты за Ирак.

Отличий практически нет, судя по беседам с моими друзьями, живущими в США.

Владимир
От Андю
К Iva (03.07.2006 12:20:26)
Дата 03.07.2006 12:29:24

Во Франции во время войны в Косово был просто "блокаут" на мнение (+)

Мадам э Месьё,

"человека с улицы". Обычно, французские журни это дело очень любят, типа, подскочить к прохожему, "как живёте ? как животик ?" и всё такое прочее. А тут, полный молчок, одни пространные репортажи о "бесконечном экзоде/уходе несчастных албанцев". Просто, "Холокост наших дней в полутора часах лёта от Парижа". :-/

Правда, сейчас выясняется, что косовская блиц-компания позволила много чего нового вдохнуть в подзаснувшую была французскую армию и авиацию, вкачать туду "бапок", начать разного рода модернизации и пр. Ну и, естественно, албанские проститутки в Ницце, по-видимому, "экономически эффективнее". :-/

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Alex Medvedev
К yak v (03.07.2006 12:12:22)
Дата 03.07.2006 12:15:40

Re: Как раз...

>Зато я сомневаюсь в том что вы хоть что-то понимаете в том как западное общество работает.

Сомневайтесь, кто ж вам запрещает. Однако факты промывки мозгов населению они на виду у всех. Опровергнуть вы их не в состоянии.
От yak v
К Alex Medvedev (03.07.2006 12:15:40)
Дата 03.07.2006 12:17:30

Re: Как раз...

>Сомневайтесь, кто ж вам запрещает. Однако факты промывки мозгов населению они на виду у всех. Опровергнуть вы их не в состоянии.

Вы ето из иносми подчерпнули или вы всетаки в штатах жили?
От Alex Medvedev
К yak v (03.07.2006 12:17:30)
Дата 03.07.2006 12:18:13

Re: Как раз...

>Вы ето из иносми подчерпнули или вы всетаки в штатах жили?

Будете отрицать факт фальсификации СМИ "геноцида" албанцев сербами?
От yak v
К Alex Medvedev (03.07.2006 12:18:13)
Дата 03.07.2006 12:34:55

Re: Как раз...

>>Вы ето из иносми подчерпнули или вы всетаки в штатах жили?
>
>Будете отрицать факт фальсификации СМИ "геноцида" албанцев сербами?

Нет, но здесь идет дискуссия на тему печатают ли в учебниках математики всякие ужасы. Этого не делают.
От Alex Medvedev
К yak v (03.07.2006 12:34:55)
Дата 03.07.2006 13:18:47

Re: Как раз...

>Нет, но здесь идет дискуссия на тему печатают ли в учебниках математики всякие ужасы. Этого не делают.

Желают или не делают это уже неважно. Важно то, что политика промывки мозгов населению есть обычная практика западных стран. О чем и было сказано.
От NMD
К Alex Medvedev (03.07.2006 13:18:47)
Дата 03.07.2006 13:24:21

Re: Как раз...

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>Желают или не делают это уже неважно. Важно то, что политика промывки мозгов населению есть обычная практика западных стран. О чем и было сказано.
Эх и лихо же Вы стрелки переводите)))
Уж не Западное ли образование сказывается?

"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От yak v
К Alex Medvedev (03.07.2006 13:18:47)
Дата 03.07.2006 13:22:47

Re: Как раз...

>>Нет, но здесь идет дискуссия на тему печатают ли в учебниках математики всякие ужасы. Этого не делают.
>
>Желают или не делают это уже неважно. Важно то, что политика промывки мозгов населению есть обычная практика западных стран. О чем и было сказано.

Ето стандартня политика _всех_ стран мира и западных и восточных. Преподносить ето как что-то ужасное просто наивно.

Владимир
От Alex Medvedev
К yak v (03.07.2006 13:22:47)
Дата 03.07.2006 13:29:53

Re: Как раз...

>Ето стандартня политика _всех_ стран мира и западных и восточных. Преподносить ето как что-то ужасное просто наивно.

Тогда зачем было открещиваться и говорить, что что хочу то и ворочу?
От yak v
К Alex Medvedev (03.07.2006 13:29:53)
Дата 03.07.2006 13:41:55

Re: Как раз...

>Тогда зачем было открещиваться и говорить, что что хочу то и ворочу?

А я и не говорил. Я сказал что бы не понимаете как американское общество (и система образования в частности) работает что ы и показали вот здесь:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1259112.htm

Владимир
От Alex Medvedev
К yak v (03.07.2006 13:41:55)
Дата 03.07.2006 13:54:20

Re: Как раз...

>А я и не говорил. Я сказал что бы не понимаете как американское общество работает

Вы сами и подтвердили, что западное общество промывает мозги. Я про учебники ничего не утверждал, а спрашивал, так что не нужно гумку на гшлобус натягивать...

Так что то что мне нужно я о западном обществе знаю. Ничего в нем особо загадочного нет -- обычная вертикальная структура с промытыми мозгами у населения.
От NMD
К Alex Medvedev (03.07.2006 13:54:20)
Дата 03.07.2006 13:57:15

Ну да, Вы всего-лишь ограничились общими бла-бла-бла...))) (-)
От SerP-M
К Robert (03.07.2006 03:25:37)
Дата 03.07.2006 03:30:35

Во-первых, Паршев спрашивал - за спрос не бьют. Во-вторых, теперь я как.. (+)

Приветствую!
... только увижу или услышу очередную "косуху" подобного вида (т.е., промывание мозгов. особенно детишкам, на бытовом уровне) - тут же буду выкладывать на Форум. Ибо встречал такие милые "рекламки" официозной политики достаточно часто. Пример, приведенный мною ниже, просто один из самых возмутительных....

Сергей М.
От Александр А
К Паршев (03.07.2006 01:56:56)
Дата 03.07.2006 02:43:30

Правдоподобна...


Приветствую,

Мой пост:

http://forum.vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1045/1045409.htm

Мои впечатления от Америки вполне такое допускают.

С уважением
Александр
От NMD
К Паршев (03.07.2006 01:56:56)
Дата 03.07.2006 02:08:26

Свист. Так много об одном событии даже в учебнике по истории не пишут.

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
> http://neromantik.livejournal.com/50712.html

>Помогал местным студентам делать университетское задание по
>математике. Меня попросили решить несколько задач в разделе "Системы
>квадратных неравенств". Вобщем, плевое дело даже для
>среднестатистического советского шестиклассника-троечника.
Я плакаль...

"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От Colder
К NMD (03.07.2006 02:08:26)
Дата 03.07.2006 11:52:07

Хм

Вообще-то в посте Паршева приведена вполне конкретная ссылка на источник. Проверить которую, думаю, форумным американцам несложно. А отбрасывать сабж ссылкой на ДРУГУЮ книгу некорректно :)
От NMD
К Colder (03.07.2006 11:52:07)
Дата 03.07.2006 11:58:30

Вот я и проверил. См. ниже... (-)
От Colder
К NMD (03.07.2006 11:58:30)
Дата 03.07.2006 13:27:48

Это немножко не то

Вы, как я понял (поправьте, если ошибаюсь) сверили с некими задачами, выложенными в инете. Бумажное издание в руках держали?
От NMD
К Colder (03.07.2006 13:27:48)
Дата 03.07.2006 13:33:11

Это практически одно и то же.

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>Вы, как я понял (поправьте, если ошибаюсь) сверили с некими задачами, выложенными в инете. Бумажное издание в руках держали?
Задачи из того же издания. Практические задачи в конце каждой главы. Компания Пирсон -- главный провайдер разных тестов по стране. Зачем им менять общепризнанный учебник -- непонятно. Но уж бумажную-то копию я найду. Хотя, тот факт, что аффтар за три месяца так и не отсканил свой компроматец наводит на определённые мысли.

"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От Любитель
К NMD (03.07.2006 13:33:11)
Дата 03.07.2006 13:39:34

Простите, на какие мысли это Вас наводит?

>Хотя, тот факт, что аффтар за три месяца так и не отсканил свой компроматец наводит на определённые мысли.

Лично меня это наводит лишь на мысль, что автору компромата было лень возиться со сканером.
От yak v
К Любитель (03.07.2006 13:39:34)
Дата 03.07.2006 13:43:18

Re: Простите, на...

>>Хотя, тот факт, что аффтар за три месяца так и не отсканил свой компроматец наводит на определённые мысли.
>
>Лично меня это наводит лишь на мысль, что автору компромата было лень возиться со сканером.

А меня на то что ето или ОБС, или его пресональный креатифф.
От NMD
К Любитель (03.07.2006 13:39:34)
Дата 03.07.2006 13:43:04

На соответствующие...

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>>Хотя, тот факт, что аффтар за три месяца так и не отсканил свой компроматец наводит на определённые мысли.
>
>Лично меня это наводит лишь на мысль, что автору компромата было лень возиться со сканером.
было бы лень -- не обещал бы, свистун...
уж начто я лентяй, а и то за три месяца со страничкой управлюсь.

"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От SerP-M
К NMD (03.07.2006 02:08:26)
Дата 03.07.2006 02:25:51

А у меня дочка разок принесла из библиотеки... (+)

... книжечку рассказов про "Дикий Запад" (индейцы и т.п.) для МЛАДШИХ школьников. Так она мне показала один рассказик, который заканчивался следующией фразой. "Вот так американские трапперы спасли индейцев от злых русских". (действие рассказика происходит в середине 19-го века)
Слово "злой" - употреблено кондовое "evil".
:))))))))))))))
Сергей М.
От И.Пыхалов
К SerP-M (03.07.2006 02:25:51)
Дата 03.07.2006 02:44:59

Э-э... А как им это удалось?

>... книжечку рассказов про "Дикий Запад" (индейцы и т.п.) для МЛАДШИХ школьников. Так она мне показала один рассказик, который заканчивался следующией фразой. "Вот так американские трапперы спасли индейцев от злых русских". (действие рассказика происходит в середине 19-го века)

И главное, где? Насколько я понимаю, в указанный период «злые русские» могли угнетать индейцев только на Аляске.
От Kimsky
К И.Пыхалов (03.07.2006 02:44:59)
Дата 03.07.2006 11:26:58

Гляньте "Мэйверик" с брейхерцем в главной роли.

Там как раз во второй половине 19 века на Диком Западе пара жуликов разводила русского князя на баки за возможность убить "настоящего дикого индейца". Князь изображен вполне в духе ранней советской пропаганды - тупой, злобный и трусливый.
От NMD
К Kimsky (03.07.2006 11:26:58)
Дата 03.07.2006 11:48:11

ВК Алексей Александрович, ака "семь пудов августейшего мяса"...))) (-)
От amyatishkin
К И.Пыхалов (03.07.2006 02:44:59)
Дата 03.07.2006 05:06:37

Американцы вооружали воинственных индейцев на Аляксе

Нарушали режин нераспространения, в общем.
А в Калифорнии индейцы мирные были.
От SerP-M
К И.Пыхалов (03.07.2006 02:44:59)
Дата 03.07.2006 02:55:24

Сам себя корю, что не прочитал тогда рассказ целиком (+)

Приветствую!

Однако, дочь показала мне эту фразу в тот момент. когда она уже собирала книжки сдавать в библиотеку. Так что я только успел прочитать последнюю страницу рассказа с приведенной выше фразой. Там всего было строчек 10 на странице, но впечатление от прочитанного осталось, что это НЕ (!!) Аляска. Сама книженция - страниц на 100 сборничек рассказиков на "индейскую тему". Крупный шрифт. Рассчитано на читателей 8-ми - 12-ти лет.... Возраст, когда основы закладываются, так сказать... Слава Богу: в случае дочки, в её тогда 9 лет реакция была ОЧЕНЬ правильная! Включая, кстати, и вопрос про то, как там могли русские оказаться...
:)))
Сергей М.
От Сергей Зыков
К SerP-M (03.07.2006 02:55:24)
Дата 03.07.2006 06:35:23

Re: Сам себя...

>Слава Богу: в случае дочки, в её тогда 9 лет реакция была ОЧЕНЬ правильная! Включая, кстати, и вопрос про то, как там могли русские оказаться...

Вы то Там как оказались? :) Вот и они тоже.