От Дмитрий Козырев
К Serge1
Дата 14.06.2001 09:46:12
Рубрики WWII; 1941; Суворов (В.Резун); Политек;

Re: Личное мнение...


>Позволю высказать свое личное мнение дилетанта.

Да пожалуйста.

>На Нюрнбергском Трибунале нацистам было выдвинуто обвинение в развязывании войны. За что господа понесли суровое наказание. Если СССР готовил войну, то это обвинение или нужно снимать, или ... .

На Нюрнбернгском Трибунале немецким гросс-адмиралам НЕ было выдвинуто обвинение в развязывании неограниченной подводной войны поскольку таковая являлась нормой для обеих воюющих сторон.
Потому без всяких "или..."
От Serge1
К Дмитрий Козырев (14.06.2001 09:46:12)
Дата 14.06.2001 23:15:03

Re: Ознакомьтесь с фактами, пожалуйста...



>>Позволю высказать свое личное мнение дилетанта.
>
>Да пожалуйста.

>>На Нюрнбергском Трибунале нацистам было выдвинуто обвинение в развязывании войны. За что господа понесли суровое наказание. Если СССР готовил войну, то это обвинение или нужно снимать, или ... .
>
>На Нюрнбернгском Трибунале немецким гросс-адмиралам НЕ было выдвинуто обвинение в развязывании неограниченной подводной войны поскольку таковая являлась нормой для обеих воюющих сторон.
>Потому без всяких "или..."

Добрый вечер!
Прошу Вас ознакомиться с фактами, опровергающими Вашу точку зрения. Источник- Карл Дениц, СПБ,2000, Стр.9 "В Нюрнберге Дениц БЫЛ ПРИЗНАН ВИНОВНЫМ по пункту 2 (преступления ПРОТИВ МИРА) и 3 (военные преступления), ПРИГОВОРЕН к 10 годам тюремного заключения, освобожден 1 октября 1956 года."
Довожу до Вашего сведения, что подготовка АГРЕССИВОЙ ВОЙНЫ подпадает под пункт 2 Нюрнбергского трибунала - преступления против мира. Резун приводит факты свидетельствующие в пользу идеологической подготовки АГРЕССИВОЙ ВОЙНЫ в СССР.
С уважением.
От Макс
К Serge1 (14.06.2001 23:15:03)
Дата 15.06.2001 08:32:18

Re: Ознакомьтесь с

Здравствуйте!

>Прошу Вас ознакомиться с фактами, опровергающими Вашу точку зрения. Источник- Карл Дениц, СПБ,2000, Стр.9 "В Нюрнберге Дениц БЫЛ ПРИЗНАН ВИНОВНЫМ по пункту 2 (преступления ПРОТИВ МИРА) и 3 (военные преступления), ПРИГОВОРЕН к 10 годам тюремного заключения, освобожден 1 октября 1956 года."

По сути Деница осудили за его ВОЕННЫЕ успехи. Уж слишкеом много крови его подлодки попортили союзникам. Методы ведения войны подлодками всех участников WW2 были одинаковые. Кажется даже командующий американскими ПЛ высказался в том роде, что если за такие методы ведения подводной войны судят Деница, то надо судить и его.

С уважением, Макс.
От FVL1~01
К Макс (15.06.2001 08:32:18)
Дата 15.06.2001 09:02:08

Здесь вы правы.

И снова здравствуйте

>По сути Деница осудили за его ВОЕННЫЕ успехи. Уж слишкеом много крови его подлодки попортили союзникам. Методы ведения войны подлодками всех участников WW2 были одинаковые. Кажется даже командующий американскими ПЛ высказался в том роде, что если за такие методы ведения подводной войны судят Деница, то надо судить и его.
Более того, кажется именно личное влияние Чарльза Локвуда (того самого командующего ПЛ США) спасло деница от многих неприятностей, ибо американская сторона вынесла Деницу частное определение, во многом пошедшее тому на пользую. Локвуд например прямо заявил Трумену, что иначе он приедет в Нюрнберг и сядет рядом с Деницем на скамью подсудимых. Вообще мужик был потрясающе резкий на язык, за что и довольно быстро после войны пошел на консервацию, и заменен Риковером.
К Деницу кроме обвинений в подводной войне были и претензии за его короткое "царствование" в Германии послек фюрера, на него например кое каких собак вешала советская сторона, подробнее можно прочесть у Проэктора, отбросив идеологическую шелуху.
>С уважением, Макс.
С уважением ФВЛ
От wolfschanze
К Serge1 (14.06.2001 23:15:03)
Дата 15.06.2001 00:46:49

Re: Ознакомьтесь с




>Довожу до Вашего сведения, что подготовка АГРЕССИВОЙ ВОЙНЫ подпадает под пункт 2 Нюрнбергского трибунала - преступления против мира. Резун приводит факты свидетельствующие в пользу идеологической подготовки АГРЕССИВОЙ ВОЙНЫ в СССР.
--А теперь позвольте довести до вашего сведения выдержку из устава Международного военного трибунала в Нюрнберге, которая дает определение преступление против мира "преступлния против мира, а именно: планирование, подготовка, развязывание или ВЕДЕНИЕ агрессивной войны в нарушение международных договоров, соглашений или заверений, или участие в общем плане или заговоре, направленных к осуществлению любого из вышеизложенных действий;"
Как Вы думаете, дениц принимал участие в ВЕДЕНИИ агрессивной войны?
>С уважением.
Взаимно
От Serge1
К wolfschanze (15.06.2001 00:46:49)
Дата 15.06.2001 06:31:25

Re: А Вы как думаете





>>Довожу до Вашего сведения, что подготовка АГРЕССИВОЙ ВОЙНЫ подпадает под пункт 2 Нюрнбергского трибунала - преступления против мира. Резун приводит факты свидетельствующие в пользу идеологической подготовки АГРЕССИВОЙ ВОЙНЫ в СССР.
>--А теперь позвольте довести до вашего сведения выдержку из устава Международного военного трибунала в Нюрнберге, которая дает определение преступление против мира "преступлния против мира, а именно: планирование, подготовка, развязывание или ВЕДЕНИЕ агрессивной войны в нарушение международных договоров, соглашений или заверений, или участие в общем плане или заговоре, направленных к осуществлению любого из вышеизложенных действий;"
>Как Вы думаете, дениц принимал участие в ВЕДЕНИИ агрессивной войны?

Доброе утро!
А Вы как думаете Дениц получил 10 лет просто так? Если Трибунал вынес решение, значит приведенные факты его убедили.
Поясните суть Вашего вопроса. Дениц по суду признан виновным в совершении преступления, какие можно вести разговоры?
С уважением
От Дмитрий Козырев
К Serge1 (15.06.2001 06:31:25)
Дата 15.06.2001 09:07:58

Так и думаем

>Доброе утро!
>А Вы как думаете Дениц получил 10 лет просто так?

Фактически только за то, что состоял в "преступной организации" - в высшем руководстве Рейха (каковое относено к преступным - постановлением Трибунала). Напомню Дениц был назначен преемником Гитлера.

Ни Вермахт, ни Люфтваффе, ни Кригсмарине - преступными организациями не признаны.

С уважением
От И. Кошкин
К Serge1 (14.06.2001 23:15:03)
Дата 15.06.2001 00:26:55

Поподробнее с перечнем фактов, СВИДЕТЕЛЬСТВУЮЩИХ, блин... (-)
От Serge1
К И. Кошкин (15.06.2001 00:26:55)
Дата 15.06.2001 06:36:46

Re: Вы, что хотите оправдать Деница?

Доброе утро!
Простите, не понял сути Вашей реплики. Вы желаете провести процесс снова и надеетесь оправдать Деница и всех поджигателей войны? Получается, что если я не приведу убедительных для Вас доказательств, то Дениц и прочие будут оправданы автоматически?
Ваша логика очень оригинальна.
С уважением