От В. Кашин
К tevolga
Дата 29.06.2006 13:20:24
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Тык в том то весь и фокус

Добрый день!

что закон дает ПРАВО, а вовсе не ОБЯЗЫВАЕТ российское руководство наносить удары по ним за рубежом.
Таким образом, в каждом случае можно принимать решение исходя из политической целесообразности.

С уважением, Василий Кашин
От tevolga
К В. Кашин (29.06.2006 13:20:24)
Дата 29.06.2006 13:26:09

Re: Тык в...


> что закон дает ПРАВО, а вовсе не ОБЯЗЫВАЕТ российское руководство наносить удары по ним за рубежом.
>Таким образом, в каждом случае можно принимать решение исходя из политической целесообразности.

Вы можете перечислить страны по которым политически целесообразно нанести удар?

C уважением к сообществу.
От В. Кашин
К tevolga (29.06.2006 13:26:09)
Дата 29.06.2006 13:29:52

Re: Тык в...

Добрый день!

>> что закон дает ПРАВО, а вовсе не ОБЯЗЫВАЕТ российское руководство наносить удары по ним за рубежом.
>>Таким образом, в каждом случае можно принимать решение исходя из политической целесообразности.
>
>Вы можете перечислить страны по которым политически целесообразно нанести удар?
 Политически целесообразно наносить удары по базам террористов на территориях стран, которые не могут ударить в ответ и за которых никто не вступится всерьез, разумеется:)) Или по территориям которые вообще не контролируются никем - типа того же Сомали или отдельных районов Афганистана.

С уважением, Василий Кашин
От tevolga
К В. Кашин (29.06.2006 13:29:52)
Дата 29.06.2006 13:35:30

Re: Тык в...

>Добрый день!

>>> что закон дает ПРАВО, а вовсе не ОБЯЗЫВАЕТ российское руководство наносить удары по ним за рубежом.
>>>Таким образом, в каждом случае можно принимать решение исходя из политической целесообразности.
>>
>>Вы можете перечислить страны по которым политически целесообразно нанести удар?
> Политически целесообразно наносить удары по базам террористов на территориях стран, которые не могут ударить в ответ и за которых никто не вступится всерьез, разумеется:)) Или по территориям которые вообще не контролируются никем - типа того же Сомали или отдельных районов Афганистана.

Я просил просто Ваш список стран, а не принципы по которым Вы эти страны подбираете.
Закаев живет в Лондоне и в своей квартире встречается с кем-то - его квартира это база террориста?

С уважением к сообществу.
От В. Кашин
К tevolga (29.06.2006 13:35:30)
Дата 29.06.2006 14:23:15

Re: Тык в...

Добрый день!
>>Добрый день!
>
>>>> что закон дает ПРАВО, а вовсе не ОБЯЗЫВАЕТ российское руководство наносить удары по ним за рубежом.
>>>>Таким образом, в каждом случае можно принимать решение исходя из политической целесообразности.
>>>
>>>Вы можете перечислить страны по которым политически целесообразно нанести удар?
>> Политически целесообразно наносить удары по базам террористов на территориях стран, которые не могут ударить в ответ и за которых никто не вступится всерьез, разумеется:)) Или по территориям которые вообще не контролируются никем - типа того же Сомали или отдельных районов Афганистана.
>
>Я просил просто Ваш список стран, а не принципы по которым Вы эти страны подбираете.
 Какой может быть список стран СЕЙЧАС, когда решение каждый раз будет приниматься исходя из конкретной политической ситуации на данный момент? Можно лишь описать принципы отбора.

>Закаев живет в Лондоне и в своей квартире встречается с кем-то - его квартира это база террориста?

Если он использует свою квартиру для подготовки терактов - да.

С уважением, Василий Кашин
От tevolga
К В. Кашин (29.06.2006 14:23:15)
Дата 29.06.2006 14:46:46

Re: Тык в...


> Какой может быть список стран СЕЙЧАС, когда решение каждый раз будет приниматься исходя из конкретной политической ситуации на данный момент? Можно лишь описать принципы отбора.

Так представьте себя "Путиным" и произнесите список на данный момент.
Я представляю себя "Путиным" и не могу произнести списка - нет его у меня;-)))

>>Закаев живет в Лондоне и в своей квартире встречается с кем-то - его квартира это база террориста?
>
> Если он использует свою квартиру для подготовки терактов - да.

Совещание с единомышленниками и участие в "правительстве" террористов не есть "использование для подготовки"?:-))

C уважением к сообществу.
От В. Кашин
К tevolga (29.06.2006 14:46:46)
Дата 29.06.2006 15:34:02

Да пожалуйста

Добрый день!

>> Какой может быть список стран СЕЙЧАС, когда решение каждый раз будет приниматься исходя из конкретной политической ситуации на данный момент? Можно лишь описать принципы отбора.
>
>Так представьте себя "Путиным" и произнесите список на данный момент.
>Я представляю себя "Путиным" и не могу произнести списка - нет его у меня;-)))
 Разделим его на три части:
1. Открыто враждебные страны, попустительствующие террористам, но при этом слабые

Разумеется, Грузия. У меня нет сомнений, что при наличии у Москвы улик, указывающих на участие грузинского правительства в терроре или попустительство террору - удар будет нанесен.

2. Страны которые сами могут позволить нам провести акцию на своей территории.

Прежде всего - центральноазиатские государства типа Киргизии и Таджикистана, которые свою территорию толком не контролируют и сами не раз просили нашей помощи в разборках с экстремистами.
Но в принципе - список может быть и более обширным. Иногда такое позволяют и крупные страны - например спецслужбы Италии в 2004 г позволили ЦРУ похитить с итальянской территории радикаального исламского проповедника, арестовать и выслать которого официально было нельзя по политическим и правовым соображениям.
Я не исключаю, что в случае достижения конкретных договоренностей, некоторые азиатские страны способны предоставить такую возможность и нам.

3. В зависимости от конкретных оперативных возможностей акцию можно провести где угодно. Убийства и похищения ведь лучше всего делать чужими руками. Если у нас открылась возможность занести денег нужному человеку - то мы можем убрать врага руками представителей местного криминального мира, к примеру.

>>>Закаев живет в Лондоне и в своей квартире встречается с кем-то - его квартира это база террориста?
>>
>> Если он использует свою квартиру для подготовки терактов - да.
>
>Совещание с единомышленниками и участие в "правительстве" террористов не есть "использование для подготовки"?:-))
 Нет, подготовка теракта - это обсуждение плана, поиск денег, исполнителей и т.п. А не болтание языком на тему свободы Чечни. С таким же успехом тогда мсье Глюксмана в подготовке теракта обвинить.

С уважением, Василий Кашин
От tevolga
К В. Кашин (29.06.2006 15:34:02)
Дата 29.06.2006 16:30:27

Re: Да пожалуйста

>Добрый день!

>>> Какой может быть список стран СЕЙЧАС, когда решение каждый раз будет приниматься исходя из конкретной политической ситуации на данный момент? Можно лишь описать принципы отбора.
>>
>>Так представьте себя "Путиным" и произнесите список на данный момент.
>>Я представляю себя "Путиным" и не могу произнести списка - нет его у меня;-)))
> Разделим его на три части:
>1. Открыто враждебные страны, попустительствующие террористам, но при этом слабые

А кто решит что слабые?

Индонезия?
Дания?
Ангола?

>2. Страны которые сами могут позволить нам провести акцию на своей территории.

Т.е. по согласованию сторон, но на это не нужно так сильно размахивать поправкой к закону:-)))

> 3. В зависимости от конкретных оперативных возможностей акцию можно провести где угодно. Убийства и похищения ведь лучше всего делать чужими руками. Если у нас открылась возможность занести денег нужному человеку - то мы можем убрать врага руками представителей местного криминального мира, к примеру.

Тогда зачем опять так хвастаться поправкой к закону. Это оперативная работа и на нее разрешение парламента не требуется.

>>>>Закаев живет в Лондоне и в своей квартире встречается с кем-то - его квартира это база террориста?
>>>
>>> Если он использует свою квартиру для подготовки терактов - да.
>>
>>Совещание с единомышленниками и участие в "правительстве" террористов не есть "использование для подготовки"?:-))
> Нет, подготовка теракта - это обсуждение плана, поиск денег, исполнителей и т.п. А не болтание языком на тему свободы Чечни. С таким же успехом тогда мсье Глюксмана в подготовке теракта обвинить.

Т.е. если мы представим запись разговоров в этой квартире о терракте, то тогда формальности будут соблюдены и это можно признать базой террористов?

C уважением к сообществу.
От В. Кашин
К tevolga (29.06.2006 16:30:27)
Дата 29.06.2006 17:00:51

Re: Да пожалуйста

Добрый день!
>>Добрый день!
>
>>>> Какой может быть список стран СЕЙЧАС, когда решение каждый раз будет приниматься исходя из конкретной политической ситуации на данный момент? Можно лишь описать принципы отбора.
>>>
>>>Так представьте себя "Путиным" и произнесите список на данный момент.
>>>Я представляю себя "Путиным" и не могу произнести списка - нет его у меня;-)))
>> Разделим его на три части:
>>1. Открыто враждебные страны, попустительствующие террористам, но при этом слабые
>
>А кто решит что слабые?

>Индонезия?
>Дания?
>Ангола?
 Дания - член НАТО - так что рисковано. Индонезия, Ангола - ну если проблемы возникнут. Но это маловероятно.
>>2. Страны которые сами могут позволить нам провести акцию на своей территории.
>
>Т.е. по согласованию сторон, но на это не нужно так сильно размахивать поправкой к закону:-)))
 Нет, поправка к закону создает базу для действий российских силовых структур. Т.е. обеспечивает их соответствие нашему внутреннему законодательству. К внешнеполитическим аспектам проблемы она отношения не имеет.
>> 3. В зависимости от конкретных оперативных возможностей акцию можно провести где угодно. Убийства и похищения ведь лучше всего делать чужими руками. Если у нас открылась возможность занести денег нужному человеку - то мы можем убрать врага руками представителей местного криминального мира, к примеру.
>
>Тогда зачем опять так хвастаться поправкой к закону. Это оперативная работа и на нее разрешение парламента не требуется.
 Причем тут парламент. Оперативная работа спецслужб тоже базируется на законах - например об ОРД и Законе о разведке. Поправка затрагивает и деятельность спецслужб.
>>>>>Закаев живет в Лондоне и в своей квартире встречается с кем-то - его квартира это база террориста?
>>>>
>>>> Если он использует свою квартиру для подготовки терактов - да.
>>>
>>>Совещание с единомышленниками и участие в "правительстве" террористов не есть "использование для подготовки"?:-))
>> Нет, подготовка теракта - это обсуждение плана, поиск денег, исполнителей и т.п. А не болтание языком на тему свободы Чечни. С таким же успехом тогда мсье Глюксмана в подготовке теракта обвинить.
>
>Т.е. если мы представим запись разговоров в этой квартире о терракте, то тогда формальности будут соблюдены и это можно признать базой террористов?
 Можно. Но исходя из политической целесообразности, удар наносить по ней не будут, а обратятся в правоохранительные органы Великобритании с требованием пресечь террористическую деятельность против РФ с британской территории. И если у нас будут доказательства, то какие-то меры британцы будут вынуждены предпринять.
С уважением, Василий Кашин