От Георгий
К All
Дата 22.06.2006 10:27:27
Рубрики Современность;

Из Литвы о детских военных лагерях в России. Это правда?

http://www.inosmi.ru/translation/228288.html

Дети России примеряют солдатские ботинки ("Delfi", Эстония)

(комментарии)
От Начальник Генштаба
К Георгий (22.06.2006 10:27:27)
Дата 22.06.2006 16:56:52

2 месяца? не слышал о таком

Приветствую непременно!

а вот на 2 недели на сборы в 10-м классе мы ездили
в 1985

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От radus
К Георгий (22.06.2006 10:27:27)
Дата 22.06.2006 13:39:54

на самом деле все еще хуже

>а второклассники стреляют из настоящего оружия, это уже,
>мягко выражаясь, отзвук из области фантастики.
Некоторые даже с первого класса начинают!
От Лейтенант
К radus (22.06.2006 13:39:54)
Дата 22.06.2006 17:06:15

В дествительности все еще хуже, чем на самом деле

>>а второклассники стреляют из настоящего оружия, это уже,
>>мягко выражаясь, отзвук из области фантастики.
>Некоторые даже с первого класса начинают!

При приеме детей в младшую группу детского сада они сдают экзамен по стрелковой подготовке.
От radus
К Лейтенант (22.06.2006 17:06:15)
Дата 22.06.2006 20:29:20

я готов подтвердить свои слово а) документально и б) личным примером

Правда, дело было исключительно добровольное. :)
От Estel
К radus (22.06.2006 20:29:20)
Дата 24.06.2006 02:40:31

Да. Было такое...

Типа того, что, в школу пошёл - из автомата стрелять можно.
От В. Кашин
К Георгий (22.06.2006 10:27:27)
Дата 22.06.2006 12:53:29

Это развесистая клюква

Добрый день!
Извините, но любому человеку обучавшемуся и на уроках НВП еще в советской школе и на военной кафедре российского вуза и бывшему на сборах читать это смешно.
Военная подготовка в ВУЗах и тем более в школах носила опереточный характер и в 80-е - 90-е гг и едва-ли что-то изменилось теперь. А детские военно-патриотические лагеря - дело исключительно добровольное и, насколько понимаю, охватывают изчезающе малый процент детей и подростков.
Статья - глупая страшилка с перевиранием фактов. Интересна главным образом тем, что показывает уровень информированности прибалтов о ситуации в России.
С уважением, Василий Кашин
От Бульдог
К В. Кашин (22.06.2006 12:53:29)
Дата 22.06.2006 16:03:21

я бы не стал так уж утвеждать

> Военная подготовка в ВУЗах и тем более в школах носила опереточный характер и в 80-е - 90-е гг и едва-ли что-то изменилось теперь. А
да студентов готовили не так как офицеров, но по ряду специальностей вполне неплохо. Так что "опереточный" - термин неправильный.
От Геннадий
К В. Кашин (22.06.2006 12:53:29)
Дата 22.06.2006 14:48:13

А мне вот что понравилось

"Столь же хитроумно, как и в советское время, действует российская машина пропаганды..."


> Статья - глупая страшилка с перевиранием фактов. Интересна главным образом тем, что показывает уровень информированности прибалтов о ситуации в России.

Скорее, уровень компетентности современных антирусских prопагандистов, которые остались "Столь же хитроумными, как и в советское время"


>С уважением, Василий Кашин
Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Роман Алымов
К В. Кашин (22.06.2006 12:53:29)
Дата 22.06.2006 14:36:36

Не совсем "исчезающе малый" (+)

Доброе время суток!
Цифрами не владею, но среди знакомых и родственников достаточно заметное количество людей отдают детей во всякие "кадетские корпуса", "казачьи школы" и тд, платя за это деньги и даже проходя конкурс. Да и всевозможные военно-спортивные клубы достаточно распространены. Причём родители как правило достаточно обеспечены, чтобы тратить какие-то суммы, но не могут или не хоят воспитывать детей "вручную". А специалистов по "работе с личным составом" в стране полно, вот и устраиваются. Детям тоже интересно.

С уважением, Роман
От brs
К Роман Алымов (22.06.2006 14:36:36)
Дата 22.06.2006 17:48:57

Эти новообразования - средства выкачивания денег.

Здравствуйте!
>Доброе время суток!
> Цифрами не владею, но среди знакомых и родственников достаточно заметное количество людей отдают детей во всякие "кадетские корпуса", "казачьи школы" и тд, платя за это деньги и даже проходя конкурс. Да и всевозможные военно-спортивные клубы достаточно распространены. Причём родители как правило достаточно обеспечены, чтобы тратить какие-то суммы, но не могут или не хоят воспитывать детей "вручную". А специалистов по "работе с личным составом" в стране полно, вот и устраиваются. Детям тоже интересно.

Честно говоря, в данном вопросе я пристрастен, т.к. не могу понять - что это за "кадетские корпуса" и "казачьи школы". Я поступал в МсСВУ в 1987 году, конкурс - 5 человек на место. Шли для того, чтобы дальше быть офицерами (по крайней мере 95 % из моих однокашников). А вот эти вот непонятные заведения меня удивляют. По сути - да, закрытые школы, в которых пацаны ходят в камуфляже и в "суворовской" парадной форме. Командуют заведениями отставные полковники, кое-где генералы. Поступление - как аукцион, кто больше заплатит. Я очень регулярно проезжаю мимо "кадетского корпуса" в Кузьминках - там, на спортгородке, даже ленятся выкосить траву, которой заросли турники. При этом по окружному телевидению идет реклама, в которой говорится о "правильном воспитании ваших детей, которые получат среднее образование и дальше сами смогут выбирать свою дорогу". Причем здесь "корпуса" и "школы" - непонятно. Спекулируют на идее "правильного воспитания", при этом сирот (специально узнавал) или тех, кто не способен платить за обучение, не берут.

>С уважением, Роман
Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Alexeich
К brs (22.06.2006 17:48:57)
Дата 25.06.2006 10:56:19

Re: да в статье этой идиотской

речь даже не об "новообразованиях", а о всяких военно-спортивных лагерях. Ну мой сын ездил пару раз на неделю, правда, организовывало МЧС а не вояки, получил массу удовольствия от жизни в палатках и т.п., "командовали" (насколько это вообще возможно в применении к разнополой компании весьма неглупых подростков) отставные офицеры, работающие в МЧС. И цель пребывания у них была вполне конкретная, соревнования по всяким МЧС-овским штучкам: спасение, ориентирование, скалолазание и т.д. и т.п. - так что внаьку валять было некогда и шагистикой заниматься незачем. Народ подбирался из местных турклубов в основном, лагерь спонсировался метными властями. Наск. я понял, таким образом МЧС зондирует кадры, и довольно успешно, знаю пару человек, которые пошли в "центроспас" после этой программы.
От brs
К Alexeich (25.06.2006 10:56:19)
Дата 25.06.2006 23:20:20

Это понятно.

Здравствуйте!

>речь даже не об "новообразованиях", а о всяких военно-спортивных лагерях.

Я против таких лагерей ничего не имею против, даже "за". Роман упомянул про КК - вот я про них и высказался.


Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Паршев
К Роман Алымов (22.06.2006 14:36:36)
Дата 22.06.2006 14:53:52

Это необходимое условие для создание своего "верхнего класса" -

закрытые школы, как в Англии.
От Андю
К Паршев (22.06.2006 14:53:52)
Дата 22.06.2006 14:59:30

Давайте тогда их делать смешанными, с заботой об "ориентации" элиты.(+)

Мадам э Месьё,

>закрытые школы, как в Англии.

Вы серьёзно так думаете ? Уууупс. А "ленкомнаты" у них есть ? ИМХО, без конспектирования классиков никак "элиту" не вырастишь.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Паршев
К Андю (22.06.2006 14:59:30)
Дата 22.06.2006 15:45:59

Вам элита нужна или ориентация?

мне так их ориентация до лампады, а вот при интернатском обучении получается сплоченный общественный слой.
Уж если Вам так интересно, то для здорового духа англичане детишек спортом интенсивно занимают.
От И. Кошкин
К Паршев (22.06.2006 15:45:59)
Дата 22.06.2006 16:14:39

И тем не менее, содомия - бич закрытых английских элитных школ (-)
От К.Логинов
К И. Кошкин (22.06.2006 16:14:39)
Дата 22.06.2006 18:08:42

А гомосеки - бич английских университетов со старых времен. (-)
От Паршев
К И. Кошкин (22.06.2006 16:14:39)
Дата 22.06.2006 16:26:41

Да хоть каннибализм. Главное-то результат для страны,

а у англосаксов он положительный.
От И. Кошкин
К Паршев (22.06.2006 16:26:41)
Дата 22.06.2006 16:39:26

Это где же он положительный? Анеглийская элита уже сто лет...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>а у англосаксов он положительный.

персонаж не рассказов Киплинга, а книжец Вудхауза и Честертона.

И. Кошкин
От Паршев
К И. Кошкин (22.06.2006 16:39:26)
Дата 22.06.2006 17:05:30

Забавно.

Кстати, а про какую ещё национальную элиту (именно правящий класс) пишутся в мире книжки?
От Warrior Frog
К Паршев (22.06.2006 17:05:30)
Дата 22.06.2006 18:11:03

Да про любую :-)) Возмите любой "дамский рОман" :-)) (+)

Здравствуйте, Алл
>Кстати, а про какую ещё национальную элиту (именно правящий класс) пишутся в мире книжки?

Это только в СССР писались "книжки" по "рабочий класс", А так, почти во всем мире, основные действующие лица "дамских рОманов" "верхний средний" или "элита". (девицы из "нижнего" - обязательный элемент), но "принц" всегда "высший". "История Ассенизатора" - никому не интересна :-)

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Геннадий
К Паршев (22.06.2006 17:05:30)
Дата 22.06.2006 17:14:00

Книжки вообще пишутся не про элиту

а про читателей. (Стругацкие)


>Кстати, а про какую ещё национальную элиту (именно правящий класс) пишутся в мире книжки?
Не думаю, что высшие классы Франции или России в мировой литературе обделены

Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (22.06.2006 14:36:36)
Дата 22.06.2006 14:45:29

Re: Не совсем...

>Причём родители как правило достаточно обеспечены, чтобы тратить какие-то суммы, но не могут или не хоят воспитывать детей "вручную".

Нет, они просто обсоновано полагают, что только жесткая дисциплина способна хоть как то оградить психику и культуру ребенка от разгула "новых ценностей евро-цивилизации"
От Геннадий
К Роман Алымов (22.06.2006 14:36:36)
Дата 22.06.2006 14:44:54

А чем привлекают?

>Доброе время суток!
> Цифрами не владею, но среди знакомых и родственников достаточно заметное количество людей отдают детей во всякие "кадетские корпуса", "казачьи школы" и тд,

Дальнейшие карьерные перспективы или просто "чтоб ребенок рос здоровым"?



>С уважением, Роман
Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Роман Алымов
К Геннадий (22.06.2006 14:44:54)
Дата 22.06.2006 19:23:34

Re: А чем...

Доброе время суток!

>Дальнейшие карьерные перспективы или просто "чтоб ребенок рос здоровым"?
**** Скорее просто "Всё перепробовали, репетиторов нанимали, ремнём били, пряниками кормили - всё равно не помогает, вот пусть его хоть там уму научат, а то наркоманом станет". То есть своего рода переложение родительского бремени на плечи специалистов. Конкретный пример - мой двоюродный брат в Ростове, родители (средний класс, не элита но и не бедны) за немалые деньги устроили его в казачье заведение. Правда не помогло нифига, только раскачался и теперь с ним вообще сладу нет.
С уважением, Роман
От Km
К Роман Алымов (22.06.2006 19:23:34)
Дата 23.06.2006 21:03:14

Re: А чем...

Добрый день!

>>Дальнейшие карьерные перспективы или просто "чтоб ребенок рос здоровым"?
>**** Скорее просто "Всё перепробовали, репетиторов нанимали, ремнём били, пряниками кормили - всё равно не помогает, вот пусть его хоть там уму научат, а то наркоманом станет".

У моего знакомого сына как раз в нахимовском училище и подсадили на героин. Хотя основная вина не в училище была, а в богатых родителях.

С уважением, КМ
От Геннадий
К Роман Алымов (22.06.2006 19:23:34)
Дата 22.06.2006 22:00:04

Re: А чем...

>Доброе время суток!

>>Дальнейшие карьерные перспективы или просто "чтоб ребенок рос здоровым"?
>**** Скорее просто "Всё перепробовали, репетиторов нанимали, ремнём били, пряниками кормили - всё равно не помогает, вот пусть его хоть там уму научат, а то наркоманом станет". То есть своего рода переложение родительского бремени на плечи специалистов. Конкретный пример - мой двоюродный брат в Ростове, родители (средний класс, не элита но и не бедны) за немалые деньги устроили его в казачье заведение. Правда не помогло нифига, только раскачался и теперь с ним вообще сладу нет.

Ну, такую педагогику я немного понимаю, хотя и не одобряю. А еще вопрос мой, который подразумевался: для карьеры это какие-то бонусы сулит? И еще - как туда бедные попадают - по корневой информации вроде попадают?

>С уважением, Роман
Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Роман Алымов
К Геннадий (22.06.2006 22:00:04)
Дата 22.06.2006 22:37:34

Re: А чем...

Доброе время суток!

>Ну, такую педагогику я немного понимаю, хотя и не одобряю. А еще вопрос мой, который подразумевался: для карьеры это какие-то бонусы сулит?
**** Ну если не становление наркоманом и подтягивание учёбы хоть немного (по сравнению с тем уровнем, куджа может скатиться оболтус) - это бонус, то да, определённо есть. Как строчка в резюме- не думаю.

>И еще - как туда бедные попадают - по корневой информации вроде попадают?
**** В крупных городах скорее всего нет. А в мелких всё проще - у меня на работе девушка одна, родом из небольшого городка брянской области, отзанималась в детстве в подобном кружке. Семья не богатая.

С уважением, Роман
От FDG12
К Роман Алымов (22.06.2006 22:37:34)
Дата 23.06.2006 15:49:39

http://www.pilot-club.ru/dt/military.php

>>И еще - как туда бедные попадают - по корневой информации вроде попадают?
>**** В крупных городах скорее всего нет. А в мелких всё проще - у меня на работе девушка одна, родом из небольшого городка брянской области, отзанималась в детстве в подобном кружке. Семья не богатая.

"ДЮТ имеет 47-ми летнюю историю по воспитанию и подготовке молодежи в технических и спортивных направлениях. Работа объединений направлена на трудовое, патриотическое и эстетическое воспитание молодежи, на расширение кругозора, развитие творческой активности и профориентации.
Обучение в нашем ДЮТ бесплатное."
От Геннадий
К FDG12 (23.06.2006 15:49:39)
Дата 23.06.2006 16:21:50

Re: Ага, значит разные есть. Что сказать, умно (-)
От Геннадий
К Роман Алымов (22.06.2006 22:37:34)
Дата 22.06.2006 23:16:48

Спасибо. Исчерпывающе! (-)
От brs
К Роман Алымов (22.06.2006 19:23:34)
Дата 22.06.2006 21:22:49

Re: А чем...

Здравствуйте!
>Доброе время суток!

>>Дальнейшие карьерные перспективы или просто "чтоб ребенок рос здоровым"?
>**** Скорее просто "Всё перепробовали, репетиторов нанимали, ремнём били, пряниками кормили - всё равно не помогает, вот пусть его хоть там уму научат, а то наркоманом станет". То есть своего рода переложение родительского бремени на плечи специалистов. Конкретный пример - мой двоюродный брат в Ростове, родители (средний класс, не элита но и не бедны) за немалые деньги устроили его в казачье заведение. Правда не помогло нифига, только раскачался и теперь с ним вообще сладу нет.

Если б там были специалисты(((
>С уважением, Роман
Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От СанитарЖеня
К Геннадий (22.06.2006 14:44:54)
Дата 22.06.2006 14:46:07

Скорее...

>>Доброе время суток!
>> Цифрами не владею, но среди знакомых и родственников достаточно заметное количество людей отдают детей во всякие "кадетские корпуса", "казачьи школы" и тд,
>
>Дальнейшие карьерные перспективы или просто "чтоб ребенок рос здоровым"?

..."чтоб имел понятие о дисциплине"...


>>С уважением, Роман
>Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От 13
К Георгий (22.06.2006 10:27:27)
Дата 22.06.2006 11:32:16

Вранье!!! Тут не написано и 2 % настоящей правды о кровавом режиме ... :))) (-)
От Дмитрий Козырев
К Георгий (22.06.2006 10:27:27)
Дата 22.06.2006 10:34:39

Это завывания. Об одном и том же можно писать по разному

http://www.psj.ru/articles/200512271456.htm

Важнейшее направление деятельности всех подразделений «Боевого братства» — работа с подростками и молодежью призывного возраста. Под руководством и при участии активистов Движения в стране работают более 800 военно-патриотических и спортивных клубов, 86 поисковых отрядов, 440 спортивных секций и кружков. Например, только два поисковых отряда «Подвиг» и «Память» из Клинского района Московской области за минувший поисковый сезон отыскали останки 62 советских воинов. К сожалению, имена большинства из них остаются неизвестными, поэтому в Клину состоялось символическое захоронение гильз с землей, привезенной из мест, где безвестные герои приняли свой последний бой.

Поисковики Северной Осетии за последние 3 года обнаружили останки 500 бойцов и командиров Красной армии, погибших при обороне Северного Кавказа. А члены правления Алтайского регионального отделения Движения «Боевое братство» совместно с ООО «Мария–Ра» организовали нынешним летом бесплатный отдых для детей ветеранов боевых действий, инвалидов военной службы и погибших военнослужащих. В Озерском районе Подмосковья активисты Движения из реабилитационного центра «Лесная поляна» приняли участие в открытии оборонно-спортивного оздоровительного лагеря центра вневойсковой подготовки «Каскад». Там подростки знакомятся с армейским бытом, изучают азы военного дела.

С энтузиазмом постигают солдатскую науку ребята в военно-патриотическом лагере в Мытищах, организованном активистами районного отделения «Боевого братства» и комитетом по социальной политике семьи, детей и молодежи. И подобных лагерей, спортивных баз, подростковых клубов, организованных участниками Движения, не счесть. Только в этом году через систему негосударственных программ юношеского коллективного отдыха прошли тысячи и тысячи подростков.

От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (22.06.2006 10:34:39)
Дата 22.06.2006 10:53:07

Угу. Мне понравилось про ночные кошмары истязаемых генералами детей. (-)