От Игорь Куртуков
К Владимир Старостин
Дата 13.06.2001 08:23:48
Рубрики Суворов (В.Резун);

Дураки достали

>пользуясь случаем хочу спросить - а почему так возмущает идея, что СССР готовился напасть на НАЦИСТСКУЮ Германию?

Возмущает не "идея нападения", а то что вранье и передергивание от Владимира Богдановича используются в качестве аргументации.
От iggalp
К Игорь Куртуков (13.06.2001 08:23:48)
Дата 13.06.2001 10:59:19

Re: Дураки достали

>>пользуясь случаем хочу спросить - а почему так возмущает идея, что СССР готовился напасть на НАЦИСТСКУЮ Германию?
>
>Возмущает не "идея нападения", а то что вранье и передергивание от Владимира Богдановича используются в качестве аргументации.

А вот это да. Что есть, то есть. Однако надо заметить, что в советский период для аргументации использовался не меньший бред, наряду с прямыми подтасовками (в т.ч. и на уровне изобразительного ряда во всяких "Освобождениях" и пр.)
От Игорь Куртуков
К iggalp (13.06.2001 10:59:19)
Дата 13.06.2001 15:10:51

Re: Дураки достали

>Однако надо заметить, что в советский период для аргументации использовался не меньший бред, наряду с прямыми подтасовками

... что будучт использовано здесь в качестве аргументации вызывает, уверяю Вас, не меньшее раздражение.
От iggalp
К Игорь Куртуков (13.06.2001 15:10:51)
Дата 14.06.2001 12:56:49

Re: Дураки достали

>... что будучт использовано здесь в качестве аргументации вызывает, уверяю Вас, не меньшее раздражение.

К сожалению отделить подтасовки от подлинных вещей в советской историографии очень сложно. А ссылки на любые свидетельства здесь раздаржения не вызывают. В худшем случае снисходительные замечания.
От Игорь Куртуков
К iggalp (14.06.2001 12:56:49)
Дата 14.06.2001 15:17:31

Re: Дураки достали

>К сожалению отделить подтасовки от подлинных вещей в советской историографии очень сложно. А ссылки на любые свидетельства здесь раздаржения не вызывают. В худшем случае снисходительные замечания.

Свидетельства есть законный истоический источник. К ним и отношение нормальное - критическое.
От iggalp
К Игорь Куртуков (14.06.2001 15:17:31)
Дата 14.06.2001 16:55:33

Re: Дураки достали

>Свидетельства есть законный истоический источник. К ним и отношение нормальное - критическое.

В том как составлялись многие свидетельства, и что они от Резуна недалеко ушли надеюсь иллюзий нет?
От Игорь Куртуков
К iggalp (14.06.2001 16:55:33)
Дата 14.06.2001 17:09:58

Re: Дураки достали


>>Свидетельства есть законный истоический источник. К ним и отношение нормальное - критическое.
>
>В том как составлялись многие свидетельства, и что они от Резуна недалеко ушли надеюсь иллюзий нет?

Вы чeго-то нeдопонимaeтe. Рeзун НE ЯВЛЯЛСЯ очeвидцeм событий. Он - историк, aнaлитик eсли хотитe (нa сaмом дeлe конeчно пропaгaндист-aгитaтор, ну дa лaдно). Болee того, он пользуeтся только открытыми извeстными источникaми. T.e. никaких новых фaктов из eго писaний извлeчь нeльзя.

В то жe врeмя, свидeтeльствa очeвидцeв (интeрвиew, мeмуaры и т.д.) - ЦEННEЙШИЙ историчeский мaтeриaл и клaдeзь фaцтов. При критичeском подходe, eстeствeнно.
От iggalp
К Игорь Куртуков (14.06.2001 17:09:58)
Дата 14.06.2001 18:41:59

Re: Дураки достали


>Вы чeго-то нeдопонимaeтe. Рeзун НE ЯВЛЯЛСЯ очeвидцeм событий. Он - историк, aнaлитик eсли хотитe (нa сaмом дeлe конeчно пропaгaндист-aгитaтор, ну дa лaдно). Болee того, он пользуeтся только открытыми извeстными источникaми. T.e. никaких новых фaктов из eго писaний извлeчь нeльзя.

Резун на фактах все основывает, но в своей обработке, переставляющей многое с ног на голову. То же делали и "советские историки", только последние еще и факты сами лепили (ну или секретили неудобные).

>В то жe врeмя, свидeтeльствa очeвидцeв (интeрвиew, мeмуaры и т.д.) - ЦEННEЙШИЙ историчeский мaтeриaл и клaдeзь фaцтов. При критичeском подходe, eстeствeнно.

Нельзя не согласиться