От Гегемон
К Нумер
Дата 21.06.2006 16:08:12
Рубрики WWII; Танки;

Re: Претензии к...

Скажу как гуманитарий

>>В это время и такого инструмента. как МК РККА уже не имела. Другая была теория прорыва
>Не хочу влезать в очередной спор ТА похожа на мк или нет, но при чём тут вообще инструмент! Я о принципе! Если вводя в прорыв, то никакого прорывания не будет!
Теория не предполагала прорыва обороны силами ТА. А силами МК - допускала

>>Кстати, в это же время французы создавали танковые дивизии резерва - в точности по той же идеологии построены
>Так у нас другая идеология. Тем более они у них резервные.
Идеология другая, а организация схожая. Да и с идеологией все сложнее

С уважением
От FVL1~01
К Гегемон (21.06.2006 16:08:12)
Дата 21.06.2006 17:26:10

О кирасирских дивзиях резерва Франции

И снова здравствуйте

>>Так у нас другая идеология. Тем более они у них резервные.
>Идеология другая, а организация схожая. Да и с идеологией все сложнее

Это не те резервы которые сидят в резерве и "резервы - это ноль" - это скорее наш РГК - кирасирские дивзии резерва Франции это средство качественного усиления а не части починенные армейскому командованию - так что и идеология и организация СХОЖИЕ.
С уважением ФВЛ
От Гегемон
К FVL1~01 (21.06.2006 17:26:10)
Дата 21.06.2006 17:37:59

Re: О кирасирских...

Скажу как гуманитарий

>>>Так у нас другая идеология. Тем более они у них резервные.
>>Идеология другая, а организация схожая. Да и с идеологией все сложнее
>Это не те резервы которые сидят в резерве и "резервы - это ноль" - это скорее наш РГК - кирасирские дивзии резерва Франции это средство качественного усиления а не части починенные армейскому командованию - так что и идеология и организация СХОЖИЕ.
Ну, да. Это качественное усиление, а не общевойсковое соединение.
А подвижное общевойсковое с танками - это механизированная кавалерия. Там все более-менее соответствует общей тенденции

>С уважением ФВЛ
С уважением
От Нумер
К Гегемон (21.06.2006 16:08:12)
Дата 21.06.2006 16:29:54

Re: Претензии к...

Здравствуйте

>Теория не предполагала прорыва обороны силами ТА. А силами МК - допускала

Я не знаю, о какой Вы теории и в чём она была выражена, но многие стояли именно за допрорыв обороны с помощью ТА.

>Идеология другая, а организация схожая. Да и с идеологией все сложнее

Ну всё-таки я не понял, к чему пример, если Вы признаёте, что французы имели другие представления о действиях подвижных частей и соединений.
От Гегемон
К Нумер (21.06.2006 16:29:54)
Дата 21.06.2006 17:16:43

Re: Претензии к...

Скажу как гуманитарий
>Здравствуйте

>>Теория не предполагала прорыва обороны силами ТА. А силами МК - допускала
>Я не знаю, о какой Вы теории и в чём она была выражена, но многие стояли именно за допрорыв обороны с помощью ТА.
Конкретно - Конев. Его за это ругали. И в 1-м эшелоне ТА он не ставил

>>Идеология другая, а организация схожая. Да и с идеологией все сложнее
>Ну всё-таки я не понял, к чему пример, если Вы признаёте, что французы имели другие представления о действиях подвижных частей и соединений.
Танковая дивизия резерва и подвижные соединения у французов - разные вещи.

С уважением
От Нумер
К Гегемон (21.06.2006 17:16:43)
Дата 22.06.2006 10:13:18

Re: Претензии к...

Здравствуйте

>Конкретно - Конев. Его за это ругали. И в 1-м эшелоне ТА он не ставил

Не только Конев. См. дневник Бирюкова.
От Дмитрий Козырев
К Гегемон (21.06.2006 16:08:12)
Дата 21.06.2006 16:11:10

Re: Претензии к...


>Теория не предполагала прорыва обороны силами ТА. А силами МК - допускала

А где изложена теория применения ТА?
По Радзиевскому есть ряд примеров действий ТА в первом эшелоне и в выделеной полосе наступления.
Не говоря уже о "допрорывах".
От Гегемон
К Дмитрий Козырев (21.06.2006 16:11:10)
Дата 21.06.2006 17:15:02

Re: Претензии к...

Скажу как гуманитарий

>>Теория не предполагала прорыва обороны силами ТА. А силами МК - допускала
>А где изложена теория применения ТА?
>По Радзиевскому есть ряд примеров действий ТА в первом эшелоне и в выделеной полосе наступления.
Это однако особые случаи. Или армии 1-го формирования, или в финальной стадии войны

>Не говоря уже о "допрорывах".
А за это шпыняли Конева. Учитывая, что ТА у него постоянно недоукомплектованы, а с той стороны танковые соединения - зря шпыняли

С уважением