От ЖУР
К Нумер
Дата 20.06.2006 11:06:53
Рубрики WWII; Танки; Искусство и творчество;

К тому времени когда появились ИС-2 немец стал не тот что в 41.

>доку из 24 Pz.div, приводимому Коломийцем, аналогиченое(атаку на высокой скорости отдельных объектов) использовали и фрицы.

а что касается отдельных удачных атак - исключения лишь подтверждают правила.

ЖУР
От Нумер
К ЖУР (20.06.2006 11:06:53)
Дата 20.06.2006 11:37:15

Re: К тому...

Здравствуйте
>>доку из 24 Pz.div, приводимому Коломийцем, аналогиченое(атаку на высокой скорости отдельных объектов) использовали и фрицы.
>
>а что касается отдельных удачных атак - исключения лишь подтверждают правила.

Сомневаюсь, что принципиально не те. Тем более, что вроде как считается, что пехота противника слаба против танков. Вот артиллерия - да. Но артиллерия как раз и будет в первом эшелоне, так как дальность стрельбы у колотушек мала. В результате пока артиллерия будет менять позиции подойдёт наша пехота. Танки в это время будут не давать подняться вражеской пехоте, если она не драпанула, что, насколько понимаю, было чаще всего.
Я говорю не об исключениях, а как раз о рекомендациях.
От ЖУР
К Нумер (20.06.2006 11:37:15)
Дата 20.06.2006 11:52:11

Хорошо приведите пример рекомендации где было бы сказано

что танки должны атаковать на полной скорости затем остановиться в районе окопов противника чтобы дождаться пехоты.

А что касается немцев то немец(пехота) к моменту использования ИС-2 стал именно что принципиально не тот. Повыбили "терминаторов".


ЖУР
От Нумер
К ЖУР (20.06.2006 11:52:11)
Дата 20.06.2006 12:58:05

Re: Хорошо приведите...

Здравствуйте
>что танки должны атаковать на полной скорости затем остановиться в районе окопов противника чтобы дождаться пехоты.

Я же сказал, док 24 Pz.div. Приведён в книге Коломийца по боям в излучине Дона.

>А что касается немцев то немец(пехота) к моменту использования ИС-2 стал именно что принципиально не тот. Повыбили "терминаторов".
От ЖУР
К Нумер (20.06.2006 12:58:05)
Дата 20.06.2006 15:33:42

Вы сами его читали?

Во первых 23 тд.
Во вторых вот абзац из документа:"Танки должны наступать так, чтобы за ними следовала пехота. Нужно двигаться так, чтобы противник не мог "отсечь" огнем пехоту от танков. Танки должны очищать полосу обороны противника от вражеских солдат, а не просто проезжать через линию обороны".

ЖУР
От Нумер
К ЖУР (20.06.2006 15:33:42)
Дата 21.06.2006 14:44:42

Re: Вы сами...

Здравствуйте
>Во первых 23 тд.
>Во вторых вот абзац из документа:"Танки должны наступать так, чтобы за ними следовала пехота. Нужно двигаться так, чтобы противник не мог "отсечь" огнем пехоту от танков. Танки должны очищать полосу обороны противника от вражеских солдат, а не просто проезжать через линию обороны".

Ну и что? Там далее говорится, что отдельны объекты атаковать на высокой скорости. Пожалуй, именно это и подойдёт.
От ЖУР
К Нумер (21.06.2006 14:44:42)
Дата 22.06.2006 15:55:48

Чукча писатель?Где там фраза "атаковать на большой скорости оборону противиника"

Есть фраза "двигайтесь на большой скорости". А как атаковать линию обороны я Вам уже процитировал.


ЖУР
От Нумер
К ЖУР (22.06.2006 15:55:48)
Дата 22.06.2006 22:36:31

Re: Чукча писатель?Где...

Здравствуйте
>Есть фраза "двигайтесь на большой скорости". А как атаковать линию обороны я Вам уже процитировал.

Там про отдельные объекты ещё были. Опять же, где у Вас противоречие с моими словами?
От ЖУР
К Нумер (22.06.2006 22:36:31)
Дата 22.06.2006 23:44:42

Противоречие

Вы пишите "ПМСМ, если атаковать на полной скорости на рассвете, то будет и внезапность и защита от ПТО, а если остановиться в районе окопов противника, если пехота побежит, то можно дождаться и пехоты."

а немцы(на которых Вы ссылетесь)пишут

"Танки должны наступать так, чтобы за ними следовала пехота. Нужно двигаться так, чтобы противник не мог "отсечь" огнем пехоту от танков. Танки должны очищать полосу обороны противника от вражеских солдат, а не просто проезжать через линию обороны".

Надеюсь "на пальцах" объяснять в чем противоречие не нужно?

ЖУР