От Кирилл Шишкин
К All
Дата 18.06.2006 12:11:43
Рубрики WWII; Танки; Военные игры;

Альтернативные названия для английской бронетехники?

Очередной маленький вопрос для большой альтернативки...для тех кто знает английский и английскую бронетехнику

Как известно англичане для всех образцов бронетехники давали и дают имена собственные... Но четкой системы, особенно для ВМВ насколько я знаю не было (или я ее не увидел) - за исключением того что все крейсерский танки начинались на букву "С".

Не предложит ли уважаемое сообщество варианты различных названий для разных образцов, по возможности не совпадающих с названиями ВМВ и как можно более нейтральных - например названия типа "Центурион" или "Кентавр" вполне нейтральны и подходят.
Кроме того может у кого возникнет идея по систематизации названий. Англичане любили систему при которой для группы оружия используются названия начинающиеся с одной и то й же буквы.
Так для крейсерский танков буква "С".
Если залезть в современность то для разведчиков есть буква "S".
Bмеются же следующие типы, для кторых нужны названия:
-крейсерские танки, уже упомянутые
-пехотные танки
-легкие, разведывательные танки
-тяжелый танки
-самоходные противотанковые установки
-самоходные артиллерийские установки
-ЗСУ ???
-легкие разведывательные бронемашины (Scout Car)
-легкие бронемашниы (Light Reconnaissance Car)
-тяжелые бронемашины (Armoured Car)
-БТР...???

С уважением
От Hokum
К Кирилл Шишкин (18.06.2006 12:11:43)
Дата 18.06.2006 18:41:00

Re: Альтернативные названия...

Приветствую, джентльмены!
Предлагаю более радикальный подход.
Как известно, танк называется танком, потому как первые английские танки маскировали в документах под баки или резервуары (tank - бак, емкость, резервуар). А если бы иначе?
Как мог бы называться танк в английской, немецкой или русской армиях? Бронеход, броневоз, самоход, армор, панцер? Или вообще содрали бы морскую терминологию без изменений? Броненосец, крейсер, разведчик, истребитель...? Battleship, cruiser, scout, destroyer...?
С уважением,

Роман
От Кирилл Шишкин
К Hokum (18.06.2006 18:41:00)
Дата 18.06.2006 21:16:41

Re: Альтернативные названия...


>Приветствую, джентльмены!
>Предлагаю более радикальный подход.
>Как известно, танк называется танком, потому как первые английские танки маскировали в документах под баки или резервуары (tank - бак, емкость, резервуар). А если бы иначе?
>Как мог бы называться танк в английской, немецкой или русской армиях? Бронеход, броневоз, самоход, армор, панцер? Или вообще содрали бы морскую терминологию без изменений? Броненосец, крейсер, разведчик, истребитель...? Battleship, cruiser, scout, destroyer...?
>С уважением,

дело в том что когда начинается эта альтернативка (1918 год) танки уже есть
>Роман
От Мазила
К Hokum (18.06.2006 18:41:00)
Дата 18.06.2006 19:43:47

Ну, что касаемо немцев, у них он "танком" и не назывался...:)) (-)
От amyatishkin
К Кирилл Шишкин (18.06.2006 12:11:43)
Дата 18.06.2006 16:06:17

По мнению последователей Керенского

Для бронетехники от 20 до 100 тонн весом хорошр подходят имена

Caesar, Canis, Catapult, Cauldron Born, Centaur, Centurion, Cerberus, Cestus, Chameleon, Champion, Charger, Cheetah, Chimera, Cicada, Clint, Commando, Cougar, Crab, Crockett, Crossbow, Cyclops

Т.е. использовать целиком не надо, а вот посмотреть названия в BattleTech стоило бы.
От Кирилл Шишкин
К amyatishkin (18.06.2006 16:06:17)
Дата 18.06.2006 16:49:16

спасибо - красивый набор


>Для бронетехники от 20 до 100 тонн весом хорошр подходят имена

>Caesar, Canis, Catapult, Cauldron Born, Centaur, Centurion, Cerberus, Cestus, Chameleon, Champion, Charger, Cheetah, Chimera, Cicada, Clint, Commando, Cougar, Crab, Crockett, Crossbow, Cyclops

>Т.е. использовать целиком не надо, а вот посмотреть названия в BattleTech стоило бы.

а целиком столько просто не понадобиться
а по другим буквам?
Э
От amyatishkin
К Кирилл Шишкин (18.06.2006 16:49:16)
Дата 18.06.2006 18:06:02

Re: спасибо -...

>а по другим буквам?
Вот тут мелкая пдф-ка:
http://battletech.rpg.ee/files/BattleValueTables-3.0.pdf
с большинством названий.
От Кирилл Шишкин
К amyatishkin (18.06.2006 18:06:02)
Дата 18.06.2006 22:26:53

любопытный набор - есть что позаимствовать (-)
От Nachtwolf
К Кирилл Шишкин (18.06.2006 12:11:43)
Дата 18.06.2006 15:32:43

Например такая система, постороеная на именах (что достаточно удобно и для игрок

Легкие танки (мужские имена на L от Light): Lancelot, Laurens, Lemuel, Leonard, Lennox, Leslie, Lyndon, Lonny, Lloyd, Louis
Крейсерские танки (мужские имена на С от Cruisers): Cadogan, Calvin, Cameron, Campbell, Charles, Casper, Castor, Clark, Conan.
Пехотные танки (мужские имена на I от Infantry): Ivanhoe, Ian, Ingram, Innocent, Irvin, Isadore, Ivor, Islay
Тяжелые танки (мужские имена на H от Heavy): Hank, Hardy, Harold, Harry, Hector, Henry, Heracles, Herman, Howard
Противотанковые САУ (мужские имена на А от Anti-tanks): Adam, Adrian, Albert, Alan, Alexander, Alfred, Allan, Anson, Anthony, Arnold
ЗСУ (женские имена на А от Anti-aircrafts): Adelaide, Alexis, Alice, Amber, Amelia, Anastasia, Andromeda, Angela, Anne, Arielle
САУ (мужские имена на G от Gun): Gabriel, Gallagher, Garfield, George, Gerald, Gilbert, Glen, Godfrey, Goodwin, Gordon
БТР (мужские имена на Р от Personal): Patrick, Parker, Paul, Piers, Percy, Peter, Perry, Philip, Preston, Piper
Легкие разведывательные бронемашины (мужские имена на S от Scout): Samson, Samuel, Sanford, Saxon, Scot, Sean, Sebastian, Seymour, Sheldon, Simon
Легкие бронемашины (мужские имена на R от Reconnaissance): Reynard, Ralph, Ramsey, Randal, Raymond, Redmond, Richard, Reedley, Robert, Rudolf
Тяжелые бронемашины (женские имена на С от Car): Caitlyn, Caitriona, Camilla, Candy, Careen, Carmella, Caroline, Connie, Constance, Coral
От Кирилл Шишкин
К Nachtwolf (18.06.2006 15:32:43)
Дата 18.06.2006 15:52:52

что-то в этом есть

>Легкие танки (мужские имена на L от Light): Lancelot, Laurens, Lemuel, Leonard, Lennox, Leslie, Lyndon, Lonny, Lloyd, Louis
>Крейсерские танки (мужские имена на С от Cruisers): Cadogan, Calvin, Cameron, Campbell, Charles, Casper, Castor, Clark, Conan.
>Пехотные танки (мужские имена на I от Infantry): Ivanhoe, Ian, Ingram, Innocent, Irvin, Isadore, Ivor, Islay
>Тяжелые танки (мужские имена на H от Heavy): Hank, Hardy, Harold, Harry, Hector, Henry, Heracles, Herman, Howard
>Противотанковые САУ (мужские имена на А от Anti-tanks): Adam, Adrian, Albert, Alan, Alexander, Alfred, Allan, Anson, Anthony, Arnold
>ЗСУ (женские имена на А от Anti-aircrafts): Adelaide, Alexis, Alice, Amber, Amelia, Anastasia, Andromeda, Angela, Anne, Arielle
>САУ (мужские имена на G от Gun): Gabriel, Gallagher, Garfield, George, Gerald, Gilbert, Glen, Godfrey, Goodwin, Gordon
>БТР (мужские имена на Р от Personal): Patrick, Parker, Paul, Piers, Percy, Peter, Perry, Philip, Preston, Piper
>Легкие разведывательные бронемашины (мужские имена на S от Scout): Samson, Samuel, Sanford, Saxon, Scot, Sean, Sebastian, Seymour, Sheldon, Simon
>Легкие бронемашины (мужские имена на R от Reconnaissance): Reynard, Ralph, Ramsey, Randal, Raymond, Redmond, Richard, Reedley, Robert, Rudolf
>Тяжелые бронемашины (женские имена на С от Car): Caitlyn, Caitriona, Camilla, Candy, Careen, Carmella, Caroline, Connie, Constance, Coral

правда два раза идет буква "С"...
для англичан не характерно только вот наскольок я знаю система "внутри" - т.е. имена на одну букву - а дальше какие угодно слова... Т.е. "сузить" все до использования мужских и женских имен - мне кажеться это уже перебор (Матильда - это в числе традиционных английских шуток)
От Кирилл Шишкин
К Кирилл Шишкин (18.06.2006 15:52:52)
Дата 18.06.2006 15:54:38

кстати...

>>Пехотные танки (мужские имена на I от Infantry): Ivanhoe, Ian, Ingram, Innocent, Irvin, Isadore, Ivor, Islay

мне кажеться могли быть и на букву Т - именно от слова Tank
От Boris
К Кирилл Шишкин (18.06.2006 12:11:43)
Дата 18.06.2006 13:43:41

Re: Альтернативные названия...

Добрый день, уважаемый Виктор Крестинин!
Если верить книге Чемберлена и Дойла, перед и во время ВМВ английские танки разрабатывались в соответствии с требованиями Военного министерства и получали обозначения как элемент системы вооружения: серия А и номер, выдававшийся в хронологическом порядке, например А33. Модификация получала обозначение Е (как правило) и номер, например А7Е2. Потом машина получала армейское обозначение, назначение и номер: А11 стал пехотным танком МкI. В 1940 году для удобства танкам стали присваивать имена, модификации обозначали римской цифрой после имени : пехотный танк МкIV Черчилль III. Даже в официальных документах часто использовали смешанные названия, вроде Черчилль МкIII. САУ вначале называли так, чтобы указать марки шасси и орудия: "Карриер Валентайн", 25-фн орудие МкI "Бишоп" (carrier - это носитель) а потом использовалось название SP – самоходная установка: самоходная 17-фн артиллерийская установка "Валентайн" МкI "Арчер".
По поводу названий, ищите систему :
Легкие
Tetrarch древнеримское звание
Harry Hopkins помощник президента США

Крейсерские
Covenanter сторонник независимости Шотландии в середине 17 в.
Crusader крестоносец
Cavalier исторические персонажи 17 в., враги лорда-протектора
Centaur кентавр
Cromwell лорд-протектор
Challenger вызов
Comet явление природы
Сenturion древнеримское воинское звание

Пехотные
Matilda имя собственное
Valentine в честь одноименного дня
Churchill действующий премьер-министр
Valiant xpaбрец
Black Prince историческое лицо, брат англ.короля в 14 веке
Tortoise черепаха

CАУ
М7 Priest (США) священник
Sexton пономарь
Bichop епископ
Avenger мститель
Archer лучник

:))))

С уважением, Boris.
От Кирилл Шишкин
К Boris (18.06.2006 13:43:41)
Дата 18.06.2006 14:38:50

собственные имена давали и раньше...

>В 1940 году для удобства танкам стали присваивать имена,

имена и раньше присваивали - но не всем
танк "Whippet" известен всем
танк Medium C "Hornet" - наверное меньше
От Мазила
К Boris (18.06.2006 13:43:41)
Дата 18.06.2006 14:19:50

к САУ добавим Achilles? (-)
От Кирилл Шишкин
К Мазила (18.06.2006 14:19:50)
Дата 18.06.2006 14:35:37

видимо не совсем точно сформулировал...

информация полезная, для тех кто начал заниматься английской бронетехникой
... меня собственно интересовал больше полет фантазии у людей владеющих английским...
я например думал что вопрос решить просто - взял словарь и прочитал его на букву С, надеясь таким образом подобрать названия для крейсерских танков. И ничего путного не нашел...
посему меня интересуют какие могут быть еще "красивые" названия например для крейсерских танков.
Я уже сказал что такие имена как Центурион, Кентавр, Комета - довольно универсальны и вполне могли быть в любом Альтернативном варианте развития. Но вот еще бы несколько названий в таком "универсальном" стиле