>>ПОЧЕМУ ответные меры приняты не были
>
>я бы ставил вопрос несколько иначе.
Изначально Вы именно так и сказали, хотя это и не принципиально.
>Нельзя сказать, что меры не принимались вообще. Они принимались, но с недостаточной для складывавшейся ситуации интенсивностью.Т.е. не было альтернативы "принимать меры или - не принимать".Черьезные ошибки были допущены именно в процессе принятия мер, но они не носили качественного характера - только количественный.
А какие серьезные ошибки были допущены? Именно это хотелось бы от Вас услышать. Вы уж простите мою навязчивость. Если не хотите на форуме, не сочтите за труд намылить dinamik@informsviaz.ru.
>>КАКИЕ на ВАШ взгляд надо было принять меры.
>
>вот здесь возможны варианты.Но ведь приходится учитывать, что у сталина тогда не было той информации, которая сегодня есть у меня.
Вы имеете ввиду информацию о немецких планах?
Думаю, что информации о состоянии РККА и страны в целом у Сталина было больше чем у Вас сейчас.
>А с высоты сегодняшних знаний я полагал бы наиболее целесообразным ждать немцев на линии старой границы в Белоруссии и Украине и на рубеже Зап.Двины в Прибалтике.
Вы не поверите, но именно о таком плане я читал. Предлагал его кажется Шапошников.
>Вот версиями я не занимаюсь, стараюсь просто придерживаться фактов и по мере возможнсти их обощать.
Я имел ввиду именно Вашу версию обобщения. Согласитесь, что обобщать тоже можно по-разному, даже владея одними и теми же фактами.
>>А с высоты сегодняшних знаний я полагал бы наиболее целесообразным ждать немцев на линии старой границы в Белоруссии и Украине и на рубеже Зап.Двины в Прибалтике.
>
>Вы не поверите, но именно о таком плане я читал. Предлагал его кажется Шапошников.
Советую Вам почитать Захарова, "Генеральный штаб в предвоенные годы". Там Захаров проводит критику этого плана и утверждает что Шапошников такой нелепости предложить конечно же не мог.
Известны два опубликованных плана с подписью Шапошникова - оперплан 1938 ("малиновка", д. П11 т.2, сс.557-571) и августовские "Соображения" (там же, д.95, т.1. сс.181-193).
Оба плана вполне отвечают традициям советского военного планировния.
это очень большая тема, по которой , как я думаю, впоследствии будут написаны десятки и сотни монографий.Если вкратце, то это:
1.неверная оценка внешнеполитической ситуации и несвоевременная коррректировка позиций СССР в связи с изменениями в международной обстановке
2.в процессе реорганизации и перевооружения армии была до недопустимого уровня снижена боеготовность
3.не среагировали своевременно на резкое увеличение темпов наращивания немецких сил, произошедшее с конца мая
4.корректировка стратегических планов, проволившаяся в последние предвоенные месяцы была слабо увязана с вновь поступающими данными
5.в ходе больших учебных сборов не стали разворачивать тылы
Собственно это далеко не весь список ошибок, но, как я полагаю, Вы и по этим зададите немало вопросов, поэтому благоразумно ограничусь пока этим.
>>вот здесь возможны варианты.Но ведь приходится учитывать, что у Сталина тогда не было той информации, которая сегодня есть у меня.
>Вы имеете ввиду информацию о немецких планах?
>Думаю, что информации о состоянии РККА и страны в целом у Сталина было больше чем у Вас сейчас.
Но эта была информация лишь с одной стороны границы.В информации о происходившем у немцев мы сегодня имеем неоспоримое преимущество.
>>А с высоты сегодняшних знаний я полагал бы наиболее целесообразным ждать немцев на линии старой границы в Белоруссии и Украине и на рубеже Зап.Двины в Прибалтике.
>Вы не поверите, но именно о таком плане я читал. Предлагал его кажется Шапошников.
Нечему здесь удивляться, ибо это - наиболее очевидное решение.Читали же Вы об этом предложении скорее всего в "Тайном советнике вождя".
>>Вот версиями я не занимаюсь, стараюсь просто придерживаться фактов и по мере возможнсти их обощать.
>Я имел ввиду именно Вашу версию обобщения. Согласитесь, что обобщать тоже можно по-разному, даже владея одними и теми же фактами.
Может быть я вас не правильно понял, но скорее всего это как раз то, чего я стремлюсь не делать.Прямую можно провести через две точки, окружность - через три.Если известна только одна точка - незачем портить бумагу.