От С.Алексеев
К Кирилл Шишкин
Дата 16.06.2006 12:38:23
Рубрики Флот; ВВС; Военные игры; 1917-1939;

Я бы предложил все-таки ввести в альтернативу что-то вроде "Вашингтона"

Скажем, после АИ окончания ПМВ все страны дружно реализуют свои проекты, но спустя несколько лет понимают, что так можно и по миру пойти. Соответственно, в минуту ослабления холодной войны все собираются где-нибудь в Женеве и договариваются об ограничении наступательных вооружений на море.
Тут вам и недостроенные ЛК и ЛКР, которые легким движением руки превращаются в крупные АВ, и высвобождение средств для развития других вооружений.
От DenisIrkutsk
К С.Алексеев (16.06.2006 12:38:23)
Дата 16.06.2006 21:21:20

Re: Я бы...

>Скажем, после АИ окончания ПМВ все страны дружно реализуют свои проекты, но спустя несколько лет понимают, что так можно и по миру пойти. Соответственно, в минуту ослабления холодной войны все собираются где-нибудь в Женеве и договариваются об ограничении наступательных вооружений на море.
>Тут вам и недостроенные ЛК и ЛКР, которые легким движением руки превращаются в крупные АВ, и высвобождение средств для развития других вооружений.

В принципе никаких критических событий отменяющих Ваш.дог. в АИ нет. Его заключение отчасти связанно с тем что разорённая войной Англий не успевала строить крупные корабли с темпом который был у США и Японии. И не заключение договора черевато было тем что у японцев бы раньше всех появился бы вариант Ямато 20-х с 457мм артиллерией. Однозначно быстрее чем у англичан, возможно быстрее чем у США поскольку конгресс уже не поддерживал строительство мегакораблей и деньги выделять отказался. А доминирование японского флота это на мой взгляд сильно альтернативно.

С уважением, Денис Иркутск
От С.Алексеев
К DenisIrkutsk (16.06.2006 21:21:20)
Дата 16.06.2006 21:45:21

Re: Я бы...

Но это все противоречия в стане одной из коалиций, а ведь есть еще и противоположная сторона.
Будет ли Германия согласна на ограничения, причем так скоро после остановки боевых действий? Ведь в нашей АИ она не капитулировала, а в некотором смысле выиграла войну.
От DenisIrkutsk
К С.Алексеев (16.06.2006 21:45:21)
Дата 16.06.2006 22:16:48

Re: Я бы...

>Но это все противоречия в стане одной из коалиций, а ведь есть еще и противоположная сторона.
>Будет ли Германия согласна на ограничения, причем так скоро после остановки боевых действий? Ведь в нашей АИ она не капитулировала, а в некотором смысле выиграла войну.

Частично колоний насколько я понял у неё не будет.
Принципиально думаю что она будет согласна. У них к концу войны ситуация с кораблестроением напоминает английскую. Вернее даже похуже. И столкнуться с британскими Инкорпорэблами ей тоже не будет хотеться.Вопрос упрётся в лимиты. Германия подойдёт к Ваш. догу с 30 дредноутами и пилить их до французской доли в 1.75 не будет.

С уважением, Денис Иркутск
От С.Алексеев
К DenisIrkutsk (16.06.2006 22:16:48)
Дата 16.06.2006 22:39:52

Re: Я бы...

>>Будет ли Германия согласна на ограничения, причем так скоро после остановки боевых действий? Ведь в нашей АИ она не капитулировала, а в некотором смысле выиграла войну.
>
>Частично колоний насколько я понял у неё не будет.

Но это, надеюсь, еще не окончательное решение, так как Восточную Африку ей точно должны были оставить (там немцы капитулировали уже после прекращения войны).

>Принципиально думаю что она будет согласна. У них к концу войны ситуация с кораблестроением напоминает английскую. Вернее даже похуже. И столкнуться с британскими Инкорпорэблами ей тоже не будет хотеться.Вопрос упрётся в лимиты. Германия подойдёт к Ваш. догу с 30 дредноутами и пилить их до французской доли в 1.75 не будет.

А согласится ли Англия с таким несогласием Германии? Плюс будет еще бывший австрийский флот, так что квоты явно будут совершенно другими, если сторонам вообще удастся договориться с первого раза. А там глядишь ты и первые корабли с 16" пойдут...
От DenisIrkutsk
К С.Алексеев (16.06.2006 22:39:52)
Дата 17.06.2006 16:21:18

Re: Я бы...

>>>Будет ли Германия согласна на ограничения, причем так скоро после остановки боевых действий? Ведь в нашей АИ она не капитулировала, а в некотором смысле выиграла войну.
>>
>>Частично колоний насколько я понял у неё не будет.
>
>Но это, надеюсь, еще не окончательное решение, так как Восточную Африку ей точно должны были оставить (там немцы капитулировали уже после прекращения войны).

Это нужно узнать у Кирилла. К сожаления про этот нюанс совершенно забыл.

>>Принципиально думаю что она будет согласна. У них к концу войны ситуация с кораблестроением напоминает английскую. Вернее даже похуже. И столкнуться с британскими Инкорпорэблами ей тоже не будет хотеться.Вопрос упрётся в лимиты. Германия подойдёт к Ваш. догу с 30 дредноутами и пилить их до французской доли в 1.75 не будет.
>
>А согласится ли Англия с таким несогласием Германии? Плюс будет еще бывший австрийский флот, так что квоты явно будут совершенно другими, если сторонам вообще удастся договориться с первого раза. А там глядишь ты и первые корабли с 16" пойдут...

Есть претцедент в истории. Франция и Италия отказались подписать лондонские ограничения на количественый состав крейсеров. И это не вызвало бурю гнева со стороны Великобритании. Там справедливо решили что количество крейсеров построенных в этих странах всё равно будет небольшим. И ЕМНИП в связи с англо-германским договором 35 упоминалось что германский флот будет строиться в пределах 1/3 от английского с перспективой дальнейшего роста. Да и с японским флотом Британии пришлось согласиться. Тут можно что-нибудь придумать и в ту и в другую сторону. честно говоря я ещё сам не знаю как лучше. Предварительно составил исходя из 1,75. Но...не нравится.

С уважением, Денис Иркутск
От Кирилл Шишкин
К DenisIrkutsk (17.06.2006 16:21:18)
Дата 17.06.2006 18:20:47

таки оно ясно все

>>Но это, надеюсь, еще не окончательное решение, так как Восточную Африку ей точно должны были оставить (там немцы капитулировали уже после прекращения войны).
>
>Это нужно узнать у Кирилла. К сожаления про этот нюанс совершенно забыл.

я действительно как-то про это забыл. но исходя из начальных условий - получается что Восточная Африка осталась у немцев
От DenisIrkutsk
К Кирилл Шишкин (17.06.2006 18:20:47)
Дата 17.06.2006 20:10:33

Re: таки оно...

>>>Но это, надеюсь, еще не окончательное решение, так как Восточную Африку ей точно должны были оставить (там немцы капитулировали уже после прекращения войны).
>>
>>Это нужно узнать у Кирилла. К сожаления про этот нюанс совершенно забыл.
>
>я действительно как-то про это забыл. но исходя из начальных условий - получается что Восточная Африка осталась у немцев

Мы с вами колонии уже обсуждали. И я тоже забыл напрочь.

С уважением, Денис Иркутск
От Кирилл Шишкин
К DenisIrkutsk (17.06.2006 20:10:33)
Дата 17.06.2006 20:52:19

ну напомнили же....


>>>>Но это, надеюсь, еще не окончательное решение, так как Восточную Африку ей точно должны были оставить (там немцы капитулировали уже после прекращения войны).
>>>
>>>Это нужно узнать у Кирилла. К сожаления про этот нюанс совершенно забыл.
>>
>>я действительно как-то про это забыл. но исходя из начальных условий - получается что Восточная Африка осталась у немцев
>
>Мы с вами колонии уже обсуждали. И я тоже забыл напрочь.

значит надо будет это учесть... хотя этой территории просто на карте нет

С уважением
От Кирилл Шишкин
К С.Алексеев (16.06.2006 12:38:23)
Дата 16.06.2006 12:45:40

...что-то вроде "Вашингтона"


>Скажем, после АИ окончания ПМВ все страны дружно реализуют свои проекты, но спустя несколько лет понимают, что так можно и по миру пойти. Соответственно, в минуту ослабления холодной войны все собираются где-нибудь в Женеве и договариваются об ограничении наступательных вооружений на море.
>Тут вам и недостроенные ЛК и ЛКР, которые легким движением руки превращаются в крупные АВ, и высвобождение средств для развития других вооружений.

да логично бы вроде...
а вы поговорите с Денисом - он об этом уже мне давно говорит