От tevolga
К Дмитрий Козырев
Дата 16.06.2006 12:02:40
Рубрики WWII;

Re: Вчера "Под...

>Эдакий синтетический резунизм :)

>Оказывается СССР вплоть до 22.06.1941 готовился к войне с... Англией

Но кое что понравилось.

1.Не берусь бороться за достоверность но пересказ тона и атмосферы бесед Вышинского (зам наркома ИД) и британского посла говорит о выборе совсем не английской ориентации.

2.Автор не сделал акцента, но согласие Молотова на германские предложения по разделению сфер влияния и мгновенное увеличение Молотовым сфер СССР(не три а пять протоколов) ясно говорит что Германия начала бояться именно Европейской направленности СССР(я не говорю про агресию, я имею ввиду политические амбиции, обоснованные СССР в Европе)
3.Хроника парада в Бресте отличная - Гудерин еще молод:-))

С уважением к сообществу.
От Hamster
К tevolga (16.06.2006 12:02:40)
Дата 16.06.2006 15:02:10

Re: Вчера "Под...

>3.Хроника парада в Бресте отличная - Гудерин еще молод:-))

А запись никто не сделал.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (16.06.2006 12:02:40)
Дата 16.06.2006 12:18:43

Re: Вчера "Под...

>Но кое что понравилось.

>1.Не берусь бороться за достоверность но пересказ тона и атмосферы бесед Вышинского (зам наркома ИД) и британского посла говорит о выборе совсем не английской ориентации.

Вы не считаете эту атмосферу обоснованной с учетом перечисленных мной пропущенных фактов в советско-британских отношениях?
Вы не находите, что СССР давал понять что баланс сил в мире изменился?

>2.Автор не сделал акцента, но согласие Молотова на германские предложения по разделению сфер влияния и мгновенное увеличение Молотовым сфер СССР(не три а пять протоколов) ясно говорит что Германия начала бояться именно Европейской направленности СССР(я не говорю про агресию, я имею ввиду политические амбиции, обоснованные СССР в Европе)

именно что не сделал. Переговоры окончились ничем, а акцент был сделан совершенно на обратное, что СССР фактически заключил союз с Германией на раздел британского наследства.
И пребывал в этой благоглупости вплоть до 22.06.

>3.Хроника парада в Бресте отличная - Гудерин еще молод:-))

Ну хроника это как правило единственное, что побуждает к просмотру :)
Рекомендуют еще отключать звук :))
От tevolga
К Дмитрий Козырев (16.06.2006 12:18:43)
Дата 16.06.2006 12:53:02

Re: Вчера "Под...

>>Но кое что понравилось.
>
>>1.Не берусь бороться за достоверность но пересказ тона и атмосферы бесед Вышинского (зам наркома ИД) и британского посла говорит о выборе совсем не английской ориентации.
>
>Вы не считаете эту атмосферу обоснованной с учетом перечисленных мной пропущенных фактов в советско-британских отношениях?
>Вы не находите, что СССР давал понять что баланс сил в мире изменился?

Вы меня как-будто в чем то обвиняете;-)).
Я нахожу что такой тон(если это конечно так было действительно) не к лицу государству которое претендует на лидерство. Он был откровенно провокационным.

>>2.Автор не сделал акцента, но согласие Молотова на германские предложения по разделению сфер влияния и мгновенное увеличение Молотовым сфер СССР(не три а пять протоколов) ясно говорит что Германия начала бояться именно Европейской направленности СССР(я не говорю про агресию, я имею ввиду политические амбиции, обоснованные СССР в Европе)
>
>именно что не сделал. Переговоры окончились ничем, а акцент был сделан совершенно на обратное, что СССР фактически заключил союз с Германией на раздел британского наследства.

Но цитата Молотова именно это и подтверждает...
Если помните это немцы остановили беседы в этом направлении. Мы так их подробно запросили о продолжении...

С уважением к сообществу.
От Константин Федченко
К tevolga (16.06.2006 12:02:40)
Дата 16.06.2006 12:16:48

Re: Вчера "Под...

>3.Хроника парада в Бресте отличная

Старый ВИФовский спор наконец разрешился?

С уважением
От tevolga
К Константин Федченко (16.06.2006 12:16:48)
Дата 16.06.2006 12:47:59

Re: Вчера "Под...

>>3.Хроника парада в Бресте отличная
>
>Старый ВИФовский спор наконец разрешился?

А какой? Я не припоминаю:-)

C уважением к сообществу.
От Андю
К tevolga (16.06.2006 12:47:59)
Дата 16.06.2006 12:51:39

Как про танки осенью 41-го в Крыму : а был ли именно парад ? :-) (-)
От tevolga
К Андю (16.06.2006 12:51:39)
Дата 16.06.2006 12:56:07

Я в этой дискусси не участвовал...

...и не помню именно такого ее поворота. Но если смотреть с этой точки зрения то в фильме не было сказано что это Брест. Вернее не было хроникальный идентификаторов;-))

C уважением к сообществу.
От swiss
К tevolga (16.06.2006 12:56:07)
Дата 16.06.2006 13:27:45

Так чего конкретно показали?

>...и не помню именно такого ее поворота. Но если смотреть с этой точки зрения то в фильме не было сказано что это Брест. Вернее не было хроникальный идентификаторов;-))

Хотя бы "на пальцах" расскажите. Типа: едут немцы. Гудериан с этим, как его, нашим главным там сотоварищи под флагами смотрят. Едут наши. Гудериан с нашим сотоварищи смотрят. Едут все вместе. Гудериан с нашим лобызаются. Сотоварищи бурно и продолжительно переходят в овации. На заднем плане фикус в кадке трясется в ожидании репрессий.

Что показали-то?
От tevolga
К swiss (16.06.2006 13:27:45)
Дата 16.06.2006 14:00:52

Re: Так чего...

>>...и не помню именно такого ее поворота. Но если смотреть с этой точки зрения то в фильме не было сказано что это Брест. Вернее не было хроникальный идентификаторов;-))
>
>Хотя бы "на пальцах" расскажите. Типа: едут немцы. Гудериан с этим, как его, нашим главным там сотоварищи под флагами смотрят. Едут наши. Гудериан с нашим сотоварищи смотрят. Едут все вместе. Гудериан с нашим лобызаются. Сотоварищи бурно и продолжительно переходят в овации. На заднем плане фикус в кадке трясется в ожидании репрессий.

>Что показали-то?

Так Вы же все пересказали - дествительно примерно так и есть...

С уважением к сообществу.
От Игорь Островский
К tevolga (16.06.2006 14:00:52)
Дата 16.06.2006 20:27:27

Так было прохождение наших войск? (-)
От swiss
К tevolga (16.06.2006 14:00:52)
Дата 16.06.2006 18:08:28

Мануточку!

>>Хотя бы "на пальцах" расскажите. Типа: едут немцы. Гудериан с этим, как его, нашим главным там сотоварищи под флагами смотрят. Едут наши. Гудериан с нашим сотоварищи смотрят. Едут все вместе. Гудериан с нашим лобызаются. Сотоварищи бурно и продолжительно переходят в овации. На заднем плане фикус в кадке трясется в ожидании репрессий.
>
>>Что показали-то?
>
>Так Вы же все пересказали - дествительно примерно так и есть...

Дык, это все и так уже очевидно! Сомнения вызывает упоминаемая у некоторых авторов последующая групповая интимная сцена.
От Андю
К tevolga (16.06.2006 12:56:07)
Дата 16.06.2006 13:02:21

Была очень большая и интересная дискуссия с участием Г.Бараева ("за" парад)

Мадам э Месьё,

и кого-то из тех, кто собрал коллекцию фото о том событии ("против" версии парада). М.б., это был ув. ЖУР ? Можно поиикать в Архиве, правда, фото там уже, скорее всего, не будет. :-(

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.