От alex63
К Юрий А.
Дата 16.06.2006 13:58:18
Рубрики Прочее;

Вы путаете...

...сферу применения судов с ЯППУ (ядерными паропроизводящими установками) и плавучих АЭС. У плавучих АЭС вся "плавучесть" заключается в способности доплыть от места сооружения до места эксплуатации, а также обратно к месту вывода из эксплуатации. А между этими моментами - это стационарная морская (речная) установка. Обеспечить безопасность в период двух маршрутов не так уж и сложно. Затопить на крайний случай.

С Дону выдачи нету
От Юрий А.
К alex63 (16.06.2006 13:58:18)
Дата 16.06.2006 14:14:32

Не путаю.

>...сферу применения судов с ЯППУ (ядерными паропроизводящими установками) и плавучих АЭС. У плавучих АЭС вся "плавучесть" заключается в способности доплыть от места сооружения до места эксплуатации, а также обратно к месту вывода из эксплуатации. А между этими моментами - это стационарная морская (речная) установка. Обеспечить безопасность в период двух маршрутов не так уж и сложно. Затопить на крайний случай.

Прикиньте меры по обеспечению безопасности АЭС на месте работы.
От Alex Medvedev
К Юрий А. (16.06.2006 14:14:32)
Дата 16.06.2006 17:17:22

А почему вас 40 лет не беспокоили меры по безопасности атомных ледоколов? (-)
От Evg
К Юрий А. (16.06.2006 14:14:32)
Дата 16.06.2006 14:25:52

Re: Не путаю.

>>...сферу применения судов с ЯППУ (ядерными паропроизводящими установками) и плавучих АЭС. У плавучих АЭС вся "плавучесть" заключается в способности доплыть от места сооружения до места эксплуатации, а также обратно к месту вывода из эксплуатации. А между этими моментами - это стационарная морская (речная) установка. Обеспечить безопасность в период двух маршрутов не так уж и сложно. Затопить на крайний случай.
>
>Прикиньте меры по обеспечению безопасности АЭС на месте работы.

На месте работы её как угодно расположить можно. От установки в природный/рукотворный затон, до постановки в сухой док / вытаскивании на берег. А дальше охранять как обычный сухопутный объект
От Юрий А.
К Evg (16.06.2006 14:25:52)
Дата 16.06.2006 14:34:04

Re: Не путаю.

>>>...сферу применения судов с ЯППУ (ядерными паропроизводящими установками) и плавучих АЭС. У плавучих АЭС вся "плавучесть" заключается в способности доплыть от места сооружения до места эксплуатации, а также обратно к месту вывода из эксплуатации. А между этими моментами - это стационарная морская (речная) установка. Обеспечить безопасность в период двух маршрутов не так уж и сложно. Затопить на крайний случай.
>>
>>Прикиньте меры по обеспечению безопасности АЭС на месте работы.
>
>На месте работы её как угодно расположить можно. От установки в природный/рукотворный затон, до постановки в сухой док / вытаскивании на берег. А дальше охранять как обычный сухопутный объект

Обвчную АЭС. Ага. :)
От Evg
К Юрий А. (16.06.2006 14:34:04)
Дата 16.06.2006 14:38:15

Re: Не путаю.


>>>
>>>Прикиньте меры по обеспечению безопасности АЭС на месте работы.
>>
>>На месте работы её как угодно расположить можно. От установки в природный/рукотворный затон, до постановки в сухой док / вытаскивании на берег. А дальше охранять как обычный сухопутный объект
>
>Обвчную АЭС. Ага. :)

Конечно. Обычную АЭС.
От Юрий А.
К Evg (16.06.2006 14:38:15)
Дата 16.06.2006 14:49:56

Re: Не путаю.


>>>>
>>>>Прикиньте меры по обеспечению безопасности АЭС на месте работы.
>>>
>>>На месте работы её как угодно расположить можно. От установки в природный/рукотворный затон, до постановки в сухой док / вытаскивании на берег. А дальше охранять как обычный сухопутный объект
>>
>>Обвчную АЭС. Ага. :)
>
>Конечно. Обычную АЭС.

С охранной зоной. Действительно, а зачем нам судоходные реки? Поставим шлакбаум, будем всех непущать. :)
От Evg
К Юрий А. (16.06.2006 14:49:56)
Дата 16.06.2006 15:18:29

Re: Не путаю.


>>>>>
>>>>>Прикиньте меры по обеспечению безопасности АЭС на месте работы.
>>>>
>>>>На месте работы её как угодно расположить можно. От установки в природный/рукотворный затон, до постановки в сухой док / вытаскивании на берег. А дальше охранять как обычный сухопутный объект
>>>
>>>Обвчную АЭС. Ага. :)
>>
>>Конечно. Обычную АЭС.
>
>С охранной зоной. Действительно, а зачем нам судоходные реки? Поставим шлакбаум, будем всех непущать. :)

Колючку по берегу натянуть - Коран не позволяет?
С учетом, что агрегат стоит в затоне или на берегу.
От В. Кашин
К Evg (16.06.2006 15:18:29)
Дата 18.06.2006 18:20:13

Извините, но если ставить ее на реке

Добрый день!

то угроза тарана со стороны захваченного террористами корабля или выстрела ПТРК с проплывающего мимо корабля становится трудно парируемой.

С уважением, Василий Кашин
От Evg
К В. Кашин (18.06.2006 18:20:13)
Дата 19.06.2006 07:17:18

Re: если ставить ее на реке

>Добрый день!

> то угроза тарана со стороны захваченного террористами корабля или выстрела ПТРК с проплывающего мимо корабля становится трудно парируемой.

>С уважением, Василий Кашин

Г-образный затон с насыпью вдоль реки. Или просто высоким забором
От GAI
К Evg (19.06.2006 07:17:18)
Дата 19.06.2006 09:14:41

Речь о другом...

>>Добрый день!
>
>> то угроза тарана со стороны захваченного террористами корабля или выстрела ПТРК с проплывающего мимо корабля становится трудно парируемой.
>
>>С уважением, Василий Кашин
>
>Г-образный затон с насыпью вдоль реки. Или просто высоким забором

Стационарную АЭС можно огородить охраняемым периметром на достаточно большом удалении (вплоть до нескоьких км),чтобы исключить возможность непосредственного поражения ее с помощью оружия,подобного тамПТУР или чем то подобным.Вдобавок сами установки можно защитить с помощью сколь угодно мощных железолбетонных конструкций.В то время как размещая такую АЭС на судоходной реке,мы по любому (если не перевкрывать фарватер) вынуждены сократить периметр до нескольких десятков,максимум сотен метров.Да и конструкционную защиту такую мощную сделать невозможно будет.
От Юрий А.
К Evg (16.06.2006 15:18:29)
Дата 16.06.2006 15:24:44

Re: Не путаю.

>>С охранной зоной. Действительно, а зачем нам судоходные реки? Поставим шлакбаум, будем всех непущать. :)
>
>Колючку по берегу натянуть - Коран не позволяет?
>С учетом, что агрегат стоит в затоне или на берегу.

Это как далеко от реки? 10 км будет?
От Evg
К Юрий А. (16.06.2006 15:24:44)
Дата 16.06.2006 15:34:08

Re: Не путаю.

>>>С охранной зоной. Действительно, а зачем нам судоходные реки? Поставим шлакбаум, будем всех непущать. :)
>>
>>Колючку по берегу натянуть - Коран не позволяет?
>>С учетом, что агрегат стоит в затоне или на берегу.
>
>Это как далеко от реки? 10 км будет?

А в чём сакральность именно этой дистанции?
От Юрий А.
К Evg (16.06.2006 15:34:08)
Дата 16.06.2006 15:40:03

Re: Не путаю.

>>>>С охранной зоной. Действительно, а зачем нам судоходные реки? Поставим шлакбаум, будем всех непущать. :)
>>>
>>>Колючку по берегу натянуть - Коран не позволяет?
>>>С учетом, что агрегат стоит в затоне или на берегу.
>>
>>Это как далеко от реки? 10 км будет?
>
>А в чём сакральность именно этой дистанции?

Какой? 10? Это так для примера. Назовите любую другую, которая по вашему мнению обеспечит защиту данного девайса от теракта.
От Evg
К Юрий А. (16.06.2006 15:40:03)
Дата 16.06.2006 15:53:42

Re: Не путаю.

>>>>>С охранной зоной. Действительно, а зачем нам судоходные реки? Поставим шлакбаум, будем всех непущать. :)
>>>>
>>>>Колючку по берегу натянуть - Коран не позволяет?
>>>>С учетом, что агрегат стоит в затоне или на берегу.
>>>
>>>Это как далеко от реки? 10 км будет?
>>
>>А в чём сакральность именно этой дистанции?
>
>Какой? 10? Это так для примера. Назовите любую другую, которая по вашему мнению обеспечит защиту данного девайса от теракта.

Метров 200-250 от реки.
ИМХО, особых проблем защиты именно от терроризма в данном случае нет. Т.е. они ни чем не отличаются от мер защиты обычных АЭС.
От alex63
К Evg (16.06.2006 15:53:42)
Дата 16.06.2006 15:59:45

Re: Не путаю.

>Метров 200-250 от реки.
>ИМХО, особых проблем защиты именно от терроризма в данном случае нет. Т.е. они ни чем не отличаются от мер защиты обычных АЭС.
А Вы эти меры действительно хорошо знаете? Если да, то не мешало бы также знать как с такой информацией обращаться.
Мои извинения Администрации, прошу не считать данный постинг самомодерированием.

С Дону выдачи нету
От Evg
К alex63 (16.06.2006 15:59:45)
Дата 16.06.2006 16:15:11

Re: Не путаю.

>>Метров 200-250 от реки.
>>ИМХО, особых проблем защиты именно от терроризма в данном случае нет. Т.е. они ни чем не отличаются от мер защиты обычных АЭС.
>А Вы эти меры действительно хорошо знаете? Если да, то не мешало бы также знать как с такой информацией обращаться.
>Мои извинения Администрации, прошу не считать данный постинг самомодерированием.

Нет. Этих мер я точно не знаю, о чем честно предупредил, написав "ИМХО".
Просто, как мне кажется, основная проблема плавучих АЭС лежит НЕ в плоскости их физической защиты.
От alex63
К Evg (16.06.2006 16:15:11)
Дата 16.06.2006 16:30:49

Хорошо. Меня и смутили слова до "ИМХО" (-)
От alex63
К Юрий А. (16.06.2006 14:14:32)
Дата 16.06.2006 14:23:25

Re: Не путаю.

>Прикиньте меры по обеспечению безопасности АЭС на месте работы.
Давно уже прикинули :-)
О какой безопасности речь?
- О ядерной и радиационной? Уже ответил. Затопление - панацея.
- О пожарной? - даже не смешно.
- О технической? - есть нормы и правила (поясню, что по сути это чисто охрана труда)
- О физзащите? - "Пал Андреич, Вы шпион?.."

С Дону выдачи нету
От Captain Africa
К alex63 (16.06.2006 14:23:25)
Дата 16.06.2006 15:13:45

Издеваетесь?!

>>Прикиньте меры по обеспечению безопасности АЭС на месте работы.
>Давно уже прикинули :-)
>О какой безопасности речь?
>- О ядерной и радиационной? Уже ответил. Затопление - панацея.

Нифига себе панацея -- затопление заглюкавшей АЭС в устье скажем той же Волги, последующая протечка радиоактивных материалов в реку и радиоактивное заражение по берегам до самого каспия... пустячок блин.
От alex63
К Captain Africa (16.06.2006 15:13:45)
Дата 16.06.2006 15:31:02

Re: Издеваетесь?!

>Нифига себе панацея -- затопление заглюкавшей АЭС в устье скажем той же Волги, последующая протечка радиоактивных материалов в реку и радиоактивное заражение по берегам до самого каспия... пустячок блин.
На момент написания постинга я ещё не понял, что речь идёт о теоретических проектах установки плавучих АЭС на сибирских реках. А практически в морях - ну АПЛ же затапливали. А по сути здесь ответил:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1251315.htm
То есть ядерная и радиационная безопасность, конечно, тоже должны быть обоснованы.

С Дону выдачи нету
От Юрий А.
К alex63 (16.06.2006 14:23:25)
Дата 16.06.2006 14:26:51

Re: Не путаю.

>>Прикиньте меры по обеспечению безопасности АЭС на месте работы.
>Давно уже прикинули :-)
>О какой безопасности речь?
>- О ядерной и радиационной? Уже ответил. Затопление - панацея.
>- О пожарной? - даже не смешно.
>- О технической? - есть нормы и правила (поясню, что по сути это чисто охрана труда)
>- О физзащите? - "Пал Андреич, Вы шпион?.."

От паводка, от ледохода. От подвижности русла реки. Хватит? От теракта, до кучи.
От Бульдог
К Юрий А. (16.06.2006 14:26:51)
Дата 16.06.2006 19:00:11

Re: Не путаю.

>От паводка, от ледохода. От подвижности русла реки. Хватит? От теракта, до кучи.
Паводок и ледоход стоящей в затоне барже не очень страшен - Вы не задумывались как зимуют пароходы на замерзающих реках?
Подвижность русла - это все таки не селевой поток, скорость не такая уж быстрая
терроризм - теракт против АЭС на Крайнем Севере достаточно трудно исполним при хреновом КПД, особенно если ставить АЭС не прямо в городе.