От Аркан
К All
Дата 13.06.2006 13:58:23
Рубрики WWII;

Таблица итальянских потерь в ВМВ

Потери макаронников в ВМВ
От Денис Фалин
К Аркан (13.06.2006 13:58:23)
Дата 14.06.2006 10:22:48

Re: Какая-то странная таблица

Потери пропавшими без вести в Африке числятся только 4300 чел. А только в дек1940-апр1941 англичане захватили тысяч 300 пленных.
Инетересно что потери погибшими в Африке и СССР почти равны. Африка все-таки главный ТВД.

С уважением.
От Аркан
К Денис Фалин (14.06.2006 10:22:48)
Дата 14.06.2006 11:36:14

Таблица послевоенная явно, так что ничего странного. Пленных тут просто нет. (-)
От Денис Фалин
К Аркан (14.06.2006 11:36:14)
Дата 14.06.2006 12:08:16

Таблица послевоенная явно

>Таблица послевоенная явно, так что ничего странного. Пленных тут просто нет.
 Я просто ориентировался по пропавшим без вести в СССР-65700чел.. Если это пленные, то тогда непонятно. Мы их чего убили и съели :). Наверняка были сведения у итальянцев о кол-ве пленых в Советском Союзе?
От Аркан
К Денис Фалин (14.06.2006 12:08:16)
Дата 14.06.2006 12:34:49

Re: Таблица послевоенная...

>>Таблица послевоенная явно, так что ничего странного. Пленных тут просто нет.
> Я просто ориентировался по пропавшим без вести в СССР-65700чел.. Если это пленные, то тогда непонятно. Мы их чего убили и съели :). Наверняка были сведения у итальянцев о кол-ве пленых в Советском Союзе?


По Кривошееву пленных макаронников было 48 957 человек, умерло 21 274
От А.Елисеенко
К Аркан (13.06.2006 13:58:23)
Дата 13.06.2006 16:41:54

Спорная таблица!

>
Источник известный много раз оспоренный. Т.к. - не учтены потери африканцев, славян и албанцев, доблестно сложивших голову во слову дуче. Это % 10.

И чтоб у вас все получилось лучше, чем у меня!
От Аркан
К А.Елисеенко (13.06.2006 16:41:54)
Дата 13.06.2006 17:11:22

а при чем тут потери африканцев, славян и албанцев, если это потери итальянцев?


Насколько я помню, потери польских, чехословацких и других формирования у Кривошеева не включены в потери СССР.

>Источник известный много раз оспоренный. Т.к. - не учтены потери африканцев, славян и албанцев, доблестно сложивших голову во слову дуче. Это % 10.

Нет проблем, давайте свою сводку. Будет интересно сравнить.

От А.Елисеенко
К Аркан (13.06.2006 17:11:22)
Дата 13.06.2006 18:47:02

Re: а при...

Насколько я помню, потери польских, чехословацких и других формирования у Кривошеева не включены в потери СССР.

Поляки, чехи и прочие имели свои армии и корпуса. В Итал ВС было иначе. Были мелкие подразделения, которые органично входили в состав итал армии и след их следует учитывать как потери военных. К тому же итальянцы убрали из потерь цифры относящиеся к тем территориям, что они потеряли по итогам ВМВ.

>>Источник известный много раз оспоренный. Т.к. - не учтены потери африканцев, славян и албанцев, доблестно сложивших голову во слову дуче. Это % 10.
>
>Нет проблем, давайте свою сводку. Будет интересно сравнить.

Шрайбер считает цифру в 330 тысяч погибших итальянцев заниженной. По его данным, только с сентября 1943 года погибли 120 тысяч гражданских и 70 тысяч салошистов (не путать с венграми). Плюс 97 тысяч департированных, евреев, интернированных военных. Еще 10 тысяч стали жертвами мести партизан. 1000 человек растреляли по судам.



От Аркан
К А.Елисеенко (13.06.2006 18:47:02)
Дата 13.06.2006 22:04:09

Что то много фашистов - 70 тыщ. У Муссолини было то всего 4 дивизии

>Шрайбер считает цифру в 330 тысяч погибших итальянцев заниженной. По его данным, только с сентября 1943 года погибли 120 тысяч гражданских и 70 тысяч салошистов (не путать с венграми). Плюс 97 тысяч департированных, евреев, интернированных военных. Еще 10 тысяч стали жертвами мести партизан. 1000 человек растреляли по судам.


И потом, сколько потеряли итальянцы в составе союзников?
От А.Елисеенко
К Аркан (13.06.2006 22:04:09)
Дата 14.06.2006 12:24:24

Ага. А гвардия, а антипарт формирования куда делись? 500 тысяч было.. (-)
От Аркан
К А.Елисеенко (14.06.2006 12:24:24)
Дата 14.06.2006 12:54:01

А куда делся Итальянский Освободительный корпус? (-)
От А.Елисеенко
К Аркан (14.06.2006 12:54:01)
Дата 14.06.2006 13:06:24

Это можете плюсом (-)
От Аркан
К А.Елисеенко (14.06.2006 13:06:24)
Дата 14.06.2006 13:09:35

В смысле?

Я все равно думаю 70 тысяч многовато, немцы в упорных боях за два года потеряли 230 тысяч.
От А.Елисеенко
К Аркан (14.06.2006 13:09:35)
Дата 14.06.2006 13:31:34

Re: В смысле?

>Я все равно думаю 70 тысяч многовато, немцы в упорных боях за два года потеряли 230 тысяч.

- а итальянцы в упорных боях не участвовали? В Вс РСИ вошли многие фанатики, те кто был готов сражаться и умирать. Все равно в "демократической" италии им ничего хорошего не светило..
От А.Погорилый
К Аркан (13.06.2006 13:58:23)
Дата 13.06.2006 14:20:55

Источник можно указать?

И лучше всегда указывать.
От Аркан
К А.Погорилый (13.06.2006 14:20:55)
Дата 13.06.2006 14:37:59

Re: Источник можно...

>И лучше всегда указывать.

Приложение к Болдуин Х. Сражения выигранные и проигранные. Новый взгляд на крупные военные кампании Второй мировой войны М., 2002