От СанитарЖеня
К Вулкан
Дата 13.06.2006 12:55:20
Рубрики WWII;

Re: Вопрос по...

>А почему выбиралось в качестве высшей меры именно повешение?
>Почему не расстрел, почему не отрубание головы, четвертование и т.п.?

Со времени самоубийства Иуды повешение приобрело оттенок "позорной смерти".
Для отрубания головы нужна спецтехника и квалификация.
Четвертование, колесование и пр. - уже перестали применяться и имели, в отличие от повешения, статус "средневековой жестокости".
От СанитарЖеня
К СанитарЖеня (13.06.2006 12:55:20)
Дата 13.06.2006 14:16:19

Смертные казни...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/740/740730.htm
От Chestnut
К СанитарЖеня (13.06.2006 12:55:20)
Дата 13.06.2006 13:42:58

Re: Вопрос по...

>Со времени самоубийства Иуды повешение приобрело оттенок "позорной смерти".

Кроме того, поскольку повешение на "короткой петле" (фактически удушение под ияжестью собственного тела) -- смерть не быстрая, у казнимого расслабляются все сфинктеры, и он дополнительно "позорится"

При "длинной петле" смерть наступает столь же быстро, как и при гильотинировании, и в общем по тойе причине

In hoc signo vinces
От СанитарЖеня
К Chestnut (13.06.2006 13:42:58)
Дата 13.06.2006 13:44:45

Re: Вопрос по...

>>Со времени самоубийства Иуды повешение приобрело оттенок "позорной смерти".
>
>Кроме того, поскольку повешение на "короткой петле" (фактически удушение под ияжестью собственного тела) -- смерть не быстрая, у казнимого расслабляются все сфинктеры, и он дополнительно "позорится"

>При "длинной петле" смерть наступает столь же быстро, как и при гильотинировании, и в общем по тойе причине

Вроде бы применялась техника "длинной петли".
От Chestnut
К СанитарЖеня (13.06.2006 13:44:45)
Дата 13.06.2006 13:58:22

Re: Вопрос по...

>Вроде бы применялась техника "длинной петли".

Её придумали только в середине 19 века, повешение приобрело статус позорного гораздо раньше.

Кстати, ЕМНИП ещё в Ветхом Завете есть табу на употребление в пищу "удавленины" -- это не могло также повлиять?

In hoc signo vinces
От СанитарЖеня
К Chestnut (13.06.2006 13:58:22)
Дата 13.06.2006 14:11:07

Re: Вопрос по...

>>Вроде бы применялась техника "длинной петли".
>
>Её придумали только в середине 19 века, повешение приобрело статус позорного гораздо раньше.

Я не эксперт по истории повешений. Но в источниках упоминаются виселицы особо высокие, что автоматически приводит к "длинной петле", т.е. перелому позвонков.
В 19м (по моим источникам в 18м) веке её начали пропагандировать, как "гуманную".

>Кстати, ЕМНИП ещё в Ветхом Завете есть табу на употребление в пищу "удавленины" -- это не могло также повлиять?

Возможно. Но он скорее гигиенический. За "удавленину" могли выдавать, недобросовестные торговцы, мертвечину.
А если резали - то по виду крови видно, что гороло резали при жизни.
От Kazak
К СанитарЖеня (13.06.2006 14:11:07)
Дата 13.06.2006 14:21:13

В СССР применялась "короткая петля".

Iga mees on oma saatuse sepp.

Впросем у немцев - то-же. "Глаз за глаз"(с)

Извините, если чем обидел.
От Chestnut
К Kazak (13.06.2006 14:21:13)
Дата 13.06.2006 14:38:29

Речь, как я понял, шла о Нюрнберге

А у немцев в УПК вообще предусматривалось обезглавливание, топором либо гильотиной

In hoc signo vinces
От Kazak
К Chestnut (13.06.2006 14:38:29)
Дата 13.06.2006 14:52:23

Что значит предусматривалось? Оно применялось. (-)
От Chestnut
К Kazak (13.06.2006 14:52:23)
Дата 14.06.2006 12:38:27

Re: Что значит...

Что любопытно -- в Германии обезглавливание считалось "позорной казнью". Впрочем, я читал, что позорной считалась казнь, при которой палач должен касаться казнимого, поэтому отрубание головы мечом считалось более почётным, чем топором (может быть, именно поэтому для своей второй супруги Генри Восьмой выписал палача из тогда английской Булони, в отличие от пятой супруги, которая ему действительно изменяла направо и налево, и которой голову отрубили топором)

Many German states had used guillotine-like device, Fallbeil, since the 17th and 18th centuries, and decapitation by guillotine was the usual means of execution in Germany until abolition of the death penalty in 1949. In Nazi Germany, the guillotine was reserved to criminal convicts. It is estimated some 40,000 persons were guillotined in Germany and Austria between 1933 and 1945. This number includes resistance fighters both in Nazi Germany itself and in those countries that were occupied by them. As these resistance fighters were not part of any regular army they were considered common criminals and were in many cases taken to Germany and decapitated. Decapitation was considered a "dishonourable" death, unlike an "honourable" death e.g. by execution by firing squad.

http://en.wikipedia.org/wiki/Decapitation


In hoc signo vinces
От Chestnut
К Chestnut (14.06.2006 12:38:27)
Дата 14.06.2006 12:48:50

По-русски

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

В Германии гильотина использовалась с XVII-XVIII веков и была стандартным видом смертной казни до её отмены в 1949 году. В фашистской Германии гильотинирование пременялось к уголовным преступникам. По оценкам, около 40.000 человек было обезглавлено в Германии и Австрии между 1933 и 1945 годами. Это число включает в себя борцов сопротивления самой фашистской Германии и оккупированных ею стран. Поскольку борцы сопротивления не принадлежали к регулярной армии, они считались обычными преступниками и, во многих случаях, отвозились в Германию и были гильотинированы. Обезглавливание считалось «неблагородным» видом смерти, в противоположность расстрелу.


In hoc signo vinces
От Nachtwolf
К Chestnut (14.06.2006 12:48:50)
Дата 14.06.2006 19:49:14

Гильйотина в XVII веке? Я то считал, что она в XVIII изобретена (-)
От Chestnut
К Nachtwolf (14.06.2006 19:49:14)
Дата 15.06.2006 19:49:29

Re: Гильйотина в...

В XVIII веке её усовершенствовали, заменили прямое лезвие, рубившее, на косое режущее

In hoc signo vinces
От SerP-M
К Kazak (13.06.2006 14:52:23)
Дата 14.06.2006 04:45:01

Муса Джалиль, например. Гильотинирован. (-)
От Eddie
К Chestnut (13.06.2006 14:38:29)
Дата 13.06.2006 14:48:44

Более того - они его применяли (-)
От Chestnut
К Eddie (13.06.2006 14:48:44)
Дата 13.06.2006 14:51:56

В Германии -- естественно. Раз положено (-)
От tevolga
К СанитарЖеня (13.06.2006 12:55:20)
Дата 13.06.2006 13:31:04

Re: Вопрос по...

>>А почему выбиралось в качестве высшей меры именно повешение?
>>Почему не расстрел, почему не отрубание головы, четвертование и т.п.?
>
>Со времени самоубийства Иуды повешение приобрело оттенок "позорной смерти".

Есть версия что это не было самоубийством:-)
Иначе Иуду стоит признать раскаявшимся в содеянном и следовательно почитаемым...
Петр тоже трижды отрекся но заплакал и остался в приближенных:-))

C уважением к сообществу.
От Chestnut
К tevolga (13.06.2006 13:31:04)
Дата 13.06.2006 13:39:50

Re: Вопрос по...

>Есть версия что это не было самоубийством:-)
>Иначе Иуду стоит признать раскаявшимся в содеянном и следовательно почитаемым...
>Петр тоже трижды отрекся но заплакал и остался в приближенных:-))

Тем не менее самоубийство есть грех не только из-за нарушения заповеди "Не убий", но и потому, что этот поступок демонстрирует полное отчаяние (отрицание возможной милости Божьей) и отвержение Бога -- поскольку делает невозможным раскаяние в грехе. Впрочем, это офф-топ :)

In hoc signo vinces
От Александр King
К Chestnut (13.06.2006 13:39:50)
Дата 13.06.2006 23:05:10

Главное - самоубийца не может раскаяться. В отличие от Петра. (-)