От Вулкан
К All
Дата 13.06.2006 11:59:50
Рубрики WWII;

Вопрос по казням нацистов

Приветствую!
А почему выбиралось в качестве высшей меры именно повешение?
Почему не расстрел, почему не отрубание головы, четвертование и т.п.?
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Добрыня
К Вулкан (13.06.2006 11:59:50)
Дата 15.06.2006 19:11:11

Повешение унизительно

Приветствую!
Смерть от оружия - достойная смерть для воина. А повешение - не от оружия, это раз.
Второе - фактор того что смерть пациента будет лицезреть большая толпа во всех интимных подробностях. Кто видит расстрел? Да мало кто. И что там смотреть? Стрельнули, упал, ничего не видно. А повешенный на виду у всех болтается, ножками дрыгает - толпе всё отлично видно, каждое мгновение смерти и бессилия. А потом ещё и тело может долго висеть на потеху всем.

С уважением, Д..
Даже коммунистам не удалось сделать прессу правдивой.
От alex63
К Вулкан (13.06.2006 11:59:50)
Дата 13.06.2006 13:26:34

Re: Вопрос по...

>Приветствую!
>А почему выбиралось в качестве высшей меры именно повешение?
Потому что "рулили" в Нюрнберге англо-американцы. Зайдите на "милитер.ру", там есть мемуар Кейтеля (Кайтеля?). В приложениях есть документы, где он просит своего адвоката заменить повешение расстрелом. Других просьб нет (!) ИМХО, конечно, но ни Кейтель, ни Йодль повешения не заслуживали, в отличие от того же Риббентропа. Ибо это был беспрецендентный случай казни солдат генералов регулярной армии через повешение. "Суд победителей" одним словом.

С Дону выдачи нету
От И. Кошкин
К alex63 (13.06.2006 13:26:34)
Дата 13.06.2006 14:22:31

Re: Вопрос по...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Приветствую!
>>А почему выбиралось в качестве высшей меры именно повешение?
>Потому что "рулили" в Нюрнберге англо-американцы. Зайдите на "милитер.ру", там есть мемуар Кейтеля (Кайтеля?). В приложениях есть документы, где он просит своего адвоката заменить повешение расстрелом. Других просьб нет (!) ИМХО, конечно, но ни Кейтель, ни Йодль повешения не заслуживали, в отличие от того же Риббентропа.

А приказ о коииссарах?

И. Кошкин
От alex63
К И. Кошкин (13.06.2006 14:22:31)
Дата 13.06.2006 14:36:19

Комиссаров вешали?

>А приказ о коииссарах?
Я не предлагаю оправдательный приговор, просто солдат (военнослужащий)имеет право на достойную казнь.

>И. Кошкин
С Дону выдачи нету
От Владислав
К alex63 (13.06.2006 14:36:19)
Дата 14.06.2006 03:50:59

Бывало и так

>>А приказ о коииссарах?

Хотя обычно военнопленых просто морили голодом. А вешали партизан и подпольщиков.

>Я не предлагаю оправдательный приговор, просто солдат (военнослужащий)имеет право на достойную казнь.

Про честных солдат в этой ветке вообще речи не идет. Как уже упоминалось выше, казнь через повешение ввели сами немцы. Око за око...


С уважением

Владислав
От Лейтенант
К alex63 (13.06.2006 14:36:19)
Дата 13.06.2006 15:11:08

Поправка

Солдат (военнослужащий)имеет право на достойную казнь, ЕСЛИ ОН НЕ СОВЕРШАЛ ВОЕННЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ. А если совершал то привелегии проистекающие из статуса военнослужащего - теряются ...
От alex63
К Лейтенант (13.06.2006 15:11:08)
Дата 13.06.2006 15:16:56

Re: Поправка

>Солдат (военнослужащий)имеет право на достойную казнь, ЕСЛИ ОН НЕ СОВЕРШАЛ ВОЕННЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ. А если совершал то привелегии проистекающие из статуса военнослужащего - теряются ...
Это из конвенции цитата или Ваше личное мнение? Ну и присоединюсь к вопросу коллеги рядом по ветке.

С Дону выдачи нету
От ARTHURM
К Лейтенант (13.06.2006 15:11:08)
Дата 13.06.2006 15:13:23

Если солдат не совершал преступлений то за что его вообще казнить? (-)
От wolfschanze
К ARTHURM (13.06.2006 15:13:23)
Дата 13.06.2006 16:54:16

Преступление преступлению рознь.

За убийство можно просто расстрелять, а вот за приказы на убийство военнопленных и гражданских лиц...
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Лейтенант
К ARTHURM (13.06.2006 15:13:23)
Дата 13.06.2006 15:25:00

Re: Если солдат...

1) В силу военной или политической целесообразности
2) Из чуства мести

Хотя таковые казни безусловно противоречат конвенциям, сами могут являтся военным преступлением
От И. Кошкин
К alex63 (13.06.2006 14:36:19)
Дата 13.06.2006 14:48:12

После этого приказа он уже не был солдатом (-)
От Г.С.
К И. Кошкин (13.06.2006 14:48:12)
Дата 13.06.2006 15:57:38

И еще приказ относительно обращения с гражданским населением и военнопленными

Незадолго до начала войны на востоке непосредственно в корпуса и дивизии поступил приказ верховного командования вооруженных сил относительно обращения с гражданским населением и военнопленными. Этот приказ отменял обязательное применение военно-уголовных законов к военнослужащим, виновным в грабежах, убийствах и насилиях гражданского населения и военнопленных, и передавал наложение наказания на усмотрение непосредственных начальников и командиров. Такой приказ мог способствовать лишь разложению дисциплины. Очевидно, такое же чувство он вызвал и у главнокомандующего сухопутными силами, так как фельдмаршал фон Браухич приложил к приказу инструкцию, позволяющую не применять этот приказ в том случае, если он создает опасность подрыва дисциплины.

http://militera.lib.ru/memo/german/guderian/index.html
От alex63
К И. Кошкин (13.06.2006 14:48:12)
Дата 13.06.2006 14:52:58

Это всё очень субъективно. Предлагаю остаться при своих мнениях (-)
От И. Кошкин
К alex63 (13.06.2006 14:52:58)
Дата 13.06.2006 15:18:10

Нет, что вы, никакой субъективности тут нет. Кейтель отдал приказ...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...который сразу перевел его из "честных солдат" в военного преступника.

И. Кошкин
От Vatson
К alex63 (13.06.2006 13:26:34)
Дата 13.06.2006 13:41:07

Наши тоже своих "казачков" повесили (-)
От alex63
К Vatson (13.06.2006 13:41:07)
Дата 13.06.2006 13:55:38

Ну это предатели

Хотя частично соглашусь - тезис об англо-американском "рулении" в Нюрнберге снимаю. Мысль о несоответствующем статусу военнослужащего приговорах Кейтелю и Йодлю оставляю.

С Дону выдачи нету
От СанитарЖеня
К Вулкан (13.06.2006 11:59:50)
Дата 13.06.2006 12:55:20

Re: Вопрос по...

>А почему выбиралось в качестве высшей меры именно повешение?
>Почему не расстрел, почему не отрубание головы, четвертование и т.п.?

Со времени самоубийства Иуды повешение приобрело оттенок "позорной смерти".
Для отрубания головы нужна спецтехника и квалификация.
Четвертование, колесование и пр. - уже перестали применяться и имели, в отличие от повешения, статус "средневековой жестокости".
От СанитарЖеня
К СанитарЖеня (13.06.2006 12:55:20)
Дата 13.06.2006 14:16:19

Смертные казни...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/740/740730.htm
От Chestnut
К СанитарЖеня (13.06.2006 12:55:20)
Дата 13.06.2006 13:42:58

Re: Вопрос по...

>Со времени самоубийства Иуды повешение приобрело оттенок "позорной смерти".

Кроме того, поскольку повешение на "короткой петле" (фактически удушение под ияжестью собственного тела) -- смерть не быстрая, у казнимого расслабляются все сфинктеры, и он дополнительно "позорится"

При "длинной петле" смерть наступает столь же быстро, как и при гильотинировании, и в общем по тойе причине

In hoc signo vinces
От СанитарЖеня
К Chestnut (13.06.2006 13:42:58)
Дата 13.06.2006 13:44:45

Re: Вопрос по...

>>Со времени самоубийства Иуды повешение приобрело оттенок "позорной смерти".
>
>Кроме того, поскольку повешение на "короткой петле" (фактически удушение под ияжестью собственного тела) -- смерть не быстрая, у казнимого расслабляются все сфинктеры, и он дополнительно "позорится"

>При "длинной петле" смерть наступает столь же быстро, как и при гильотинировании, и в общем по тойе причине

Вроде бы применялась техника "длинной петли".
От Chestnut
К СанитарЖеня (13.06.2006 13:44:45)
Дата 13.06.2006 13:58:22

Re: Вопрос по...

>Вроде бы применялась техника "длинной петли".

Её придумали только в середине 19 века, повешение приобрело статус позорного гораздо раньше.

Кстати, ЕМНИП ещё в Ветхом Завете есть табу на употребление в пищу "удавленины" -- это не могло также повлиять?

In hoc signo vinces
От СанитарЖеня
К Chestnut (13.06.2006 13:58:22)
Дата 13.06.2006 14:11:07

Re: Вопрос по...

>>Вроде бы применялась техника "длинной петли".
>
>Её придумали только в середине 19 века, повешение приобрело статус позорного гораздо раньше.

Я не эксперт по истории повешений. Но в источниках упоминаются виселицы особо высокие, что автоматически приводит к "длинной петле", т.е. перелому позвонков.
В 19м (по моим источникам в 18м) веке её начали пропагандировать, как "гуманную".

>Кстати, ЕМНИП ещё в Ветхом Завете есть табу на употребление в пищу "удавленины" -- это не могло также повлиять?

Возможно. Но он скорее гигиенический. За "удавленину" могли выдавать, недобросовестные торговцы, мертвечину.
А если резали - то по виду крови видно, что гороло резали при жизни.
От Kazak
К СанитарЖеня (13.06.2006 14:11:07)
Дата 13.06.2006 14:21:13

В СССР применялась "короткая петля".

Iga mees on oma saatuse sepp.

Впросем у немцев - то-же. "Глаз за глаз"(с)

Извините, если чем обидел.
От Chestnut
К Kazak (13.06.2006 14:21:13)
Дата 13.06.2006 14:38:29

Речь, как я понял, шла о Нюрнберге

А у немцев в УПК вообще предусматривалось обезглавливание, топором либо гильотиной

In hoc signo vinces
От Kazak
К Chestnut (13.06.2006 14:38:29)
Дата 13.06.2006 14:52:23

Что значит предусматривалось? Оно применялось. (-)
От Chestnut
К Kazak (13.06.2006 14:52:23)
Дата 14.06.2006 12:38:27

Re: Что значит...

Что любопытно -- в Германии обезглавливание считалось "позорной казнью". Впрочем, я читал, что позорной считалась казнь, при которой палач должен касаться казнимого, поэтому отрубание головы мечом считалось более почётным, чем топором (может быть, именно поэтому для своей второй супруги Генри Восьмой выписал палача из тогда английской Булони, в отличие от пятой супруги, которая ему действительно изменяла направо и налево, и которой голову отрубили топором)

Many German states had used guillotine-like device, Fallbeil, since the 17th and 18th centuries, and decapitation by guillotine was the usual means of execution in Germany until abolition of the death penalty in 1949. In Nazi Germany, the guillotine was reserved to criminal convicts. It is estimated some 40,000 persons were guillotined in Germany and Austria between 1933 and 1945. This number includes resistance fighters both in Nazi Germany itself and in those countries that were occupied by them. As these resistance fighters were not part of any regular army they were considered common criminals and were in many cases taken to Germany and decapitated. Decapitation was considered a "dishonourable" death, unlike an "honourable" death e.g. by execution by firing squad.

http://en.wikipedia.org/wiki/Decapitation


In hoc signo vinces
От Chestnut
К Chestnut (14.06.2006 12:38:27)
Дата 14.06.2006 12:48:50

По-русски

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

В Германии гильотина использовалась с XVII-XVIII веков и была стандартным видом смертной казни до её отмены в 1949 году. В фашистской Германии гильотинирование пременялось к уголовным преступникам. По оценкам, около 40.000 человек было обезглавлено в Германии и Австрии между 1933 и 1945 годами. Это число включает в себя борцов сопротивления самой фашистской Германии и оккупированных ею стран. Поскольку борцы сопротивления не принадлежали к регулярной армии, они считались обычными преступниками и, во многих случаях, отвозились в Германию и были гильотинированы. Обезглавливание считалось «неблагородным» видом смерти, в противоположность расстрелу.


In hoc signo vinces
От Nachtwolf
К Chestnut (14.06.2006 12:48:50)
Дата 14.06.2006 19:49:14

Гильйотина в XVII веке? Я то считал, что она в XVIII изобретена (-)
От Chestnut
К Nachtwolf (14.06.2006 19:49:14)
Дата 15.06.2006 19:49:29

Re: Гильйотина в...

В XVIII веке её усовершенствовали, заменили прямое лезвие, рубившее, на косое режущее

In hoc signo vinces
От SerP-M
К Kazak (13.06.2006 14:52:23)
Дата 14.06.2006 04:45:01

Муса Джалиль, например. Гильотинирован. (-)
От Eddie
К Chestnut (13.06.2006 14:38:29)
Дата 13.06.2006 14:48:44

Более того - они его применяли (-)
От Chestnut
К Eddie (13.06.2006 14:48:44)
Дата 13.06.2006 14:51:56

В Германии -- естественно. Раз положено (-)
От tevolga
К СанитарЖеня (13.06.2006 12:55:20)
Дата 13.06.2006 13:31:04

Re: Вопрос по...

>>А почему выбиралось в качестве высшей меры именно повешение?
>>Почему не расстрел, почему не отрубание головы, четвертование и т.п.?
>
>Со времени самоубийства Иуды повешение приобрело оттенок "позорной смерти".

Есть версия что это не было самоубийством:-)
Иначе Иуду стоит признать раскаявшимся в содеянном и следовательно почитаемым...
Петр тоже трижды отрекся но заплакал и остался в приближенных:-))

C уважением к сообществу.
От Chestnut
К tevolga (13.06.2006 13:31:04)
Дата 13.06.2006 13:39:50

Re: Вопрос по...

>Есть версия что это не было самоубийством:-)
>Иначе Иуду стоит признать раскаявшимся в содеянном и следовательно почитаемым...
>Петр тоже трижды отрекся но заплакал и остался в приближенных:-))

Тем не менее самоубийство есть грех не только из-за нарушения заповеди "Не убий", но и потому, что этот поступок демонстрирует полное отчаяние (отрицание возможной милости Божьей) и отвержение Бога -- поскольку делает невозможным раскаяние в грехе. Впрочем, это офф-топ :)

In hoc signo vinces
От Александр King
К Chestnut (13.06.2006 13:39:50)
Дата 13.06.2006 23:05:10

Главное - самоубийца не может раскаяться. В отличие от Петра. (-)
От И. Кошкин
К Вулкан (13.06.2006 11:59:50)
Дата 13.06.2006 12:17:48

Re: Вопрос по...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветствую!
>А почему выбиралось в качестве высшей меры именно повешение?

потому что позорно.

>Почему не расстрел,

потому что смерть от пули перед взводом - не так позорно.

>почему не отрубание головы, четвертование и т.п.?

...не сажание на кол, не зажаривание в медном быке, ни сдирание кожи...

>Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
И. Кошкин
От Vladislav
К И. Кошкин (13.06.2006 12:17:48)
Дата 14.06.2006 07:53:23

Re: Вопрос по...

Как ни странно, среди всех видов казней, самая безболезненной признано именно повешение. Но не удушение -- методом выбивания табуретки из под ног, а проваливание в люк -- ломаются шейные позвонки и быстрый каюк.
От Chestnut
К Vladislav (14.06.2006 07:53:23)
Дата 14.06.2006 12:24:45

Re: Вопрос по...

>Как ни странно, среди всех видов казней, самая безболезненной признано именно повешение. Но не удушение -- методом выбивания табуретки из под ног, а проваливание в люк -- ломаются шейные позвонки и быстрый каюк.

Последний британский палач поставил рекорд -- семь секунд от момента, когда приговорённого вывели из его последней камеры (рядом с залом тюрьмы с виселицей) до момента смерти. Рекорд его отца был семнадцать секунд.

Кстати, в этом году о нём сделали худфильм ("Пирпойнт") http://en.wikipedia.org/wiki/Pierrepoint_(film)

In hoc signo vinces
От Chestnut
К Chestnut (14.06.2006 12:24:45)
Дата 14.06.2006 12:27:16

Кстати, здесь сабж раскрыт полностью

http://en.wikipedia.org/wiki/Hanging

In hoc signo vinces
От Вулкан
К И. Кошкин (13.06.2006 12:17:48)
Дата 13.06.2006 13:23:17

Ну так вроде англы в 19-м веке озорничали

Приветствую!


>>почему не отрубание головы, четвертование и т.п.?
>
>...не сажание на кол, не зажаривание в медном быке, ни сдирание кожи...
Например, привязывание к дулам пушек восставших сипаев и т.п.
Представляете - Гебельс, привязанный к дулу ЛК "Октябрьская Революция"?
>>Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
>И. Кошкин
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От alex63
К Вулкан (13.06.2006 13:23:17)
Дата 13.06.2006 13:31:33

С сипаями не всё так просто (+)

>Приветствую!
>Например, привязывание к дулам пушек восставших сипаев и т.п.
А это религиозное... По вере сипаев, если его (сипая) тело развеивается по ветру, то вместе с телом погибает и душа. Поэтому и расстревали из пушек, а вовсе не по природной британской злобЕ.

С Дону выдачи нету
От В. Кашин
К alex63 (13.06.2006 13:31:33)
Дата 14.06.2006 21:03:59

Напрашивается параллель с Абу Грейб

Добрый день!
>>Приветствую!
>>Например, привязывание к дулам пушек восставших сипаев и т.п.
>А это религиозное... По вере сипаев, если его (сипая) тело развеивается по ветру, то вместе с телом погибает и душа. Поэтому и расстревали из пушек, а вовсе не по природной британской злобЕ.
там тоже, вроде бы, фонарики в задницу заключенным вставляли не со зла, а чтобы сыграть на культурных особенностях.

С уважением, Василий Кашин
От Stalker
К В. Кашин (14.06.2006 21:03:59)
Дата 14.06.2006 21:27:30

Ре: Напрашивается параллель...

Здравствуйте
> там тоже, вроде бы, фонарики в задницу заключенным вставляли не со зла, а чтобы сыграть на культурных особенностях.

это откуда такая ценнейшая информация?

>С уважением, Василий Кашин
С уважением
От В. Кашин
К Stalker (14.06.2006 21:27:30)
Дата 15.06.2006 12:55:16

Ну дык Сеймур Херш

Добрый день!
>Здравствуйте
>> там тоже, вроде бы, фонарики в задницу заключенным вставляли не со зла, а чтобы сыграть на культурных особенностях.
>
>это откуда такая ценнейшая информация?
 и американская либеральная пресса богато осветили этот вопрос:)) Center for Constitutional Rights опять же расследование провел. Они даже называли, я помню, конкретных офицеров военной разведки, которые эту гениальную идею воплощали в жизнь. Почему им надо верить меньше, чем администрации я не понимаю.
С уважением, Василий Кашин
От Stalker
К В. Кашин (15.06.2006 12:55:16)
Дата 15.06.2006 17:36:56

если это вопрос веры, то я конечно не спорю.

Здравствуйте
> и американская либеральная пресса богато осветили этот вопрос:)) Центер фор Цонститутионал Ригхтс опять же расследование провел. Они даже называли, я помню, конкретных офицеров военной разведки, которые эту гениальную идею воплощали в жизнь. Почему им надо верить меньше, чем администрации я не понимаю.


Не всегда, но в данном случае они - просто звездоболы. У мусульман никаких особых культурных отличий в смысле фонарика в заднице не наблюдается. То есть христианин буддист или иудей был бы унижен таким же образом не меньше и не больше. А Херш - звездобол.
>С уважением, Василий Кашин
С уважением
От В. Кашин
К Stalker (15.06.2006 17:36:56)
Дата 15.06.2006 20:54:09

Re: если это...

Добрый день!
>Здравствуйте
>> и американская либеральная пресса богато осветили этот вопрос:)) Центер фор Цонститутионал Ригхтс опять же расследование провел. Они даже называли, я помню, конкретных офицеров военной разведки, которые эту гениальную идею воплощали в жизнь. Почему им надо верить меньше, чем администрации я не понимаю.
>

>Не всегда, но в данном случае они - просто звездоболы. У мусульман никаких особых культурных отличий в смысле фонарика в заднице не наблюдается. То есть христианин буддист или иудей был бы унижен таким же образом не меньше и не больше.
Да нет, у них в силу традиционности общества всевозможные запреты выражены строже. И понятие ритуальной нечистоты сильнее развито.
>А Херш - звездобол.
 Ну не совсем. Если бы он был просто звездоболом, он бы не топтался так славно на Пентагоне еще с времен вьетнамской войны. Я думаю, что он канал для качественных сливов ЦРУ. Используемый в конфликтах с Пентагоном.

С уважением, Василий Кашин
От Random
К alex63 (13.06.2006 13:31:33)
Дата 14.06.2006 19:26:00

А не худлит ли вся эта история?

>>Приветствую!
>>Например, привязывание к дулам пушек восставших сипаев и т.п.
>А это религиозное... По вере сипаев, если его (сипая) тело развеивается по ветру, то вместе с телом погибает и душа. Поэтому и расстревали из пушек, а вовсе не по природной британской злобЕ.

В чем принципиальная разница между уничтожением мертвого тела на погребальном костре и разрыванием пополам из пушки?

>С Дону выдачи нету
Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
От СанитарЖеня
К Random (14.06.2006 19:26:00)
Дата 14.06.2006 20:13:42

Re: А не...

>>>Приветствую!
>>>Например, привязывание к дулам пушек восставших сипаев и т.п.
>>А это религиозное... По вере сипаев, если его (сипая) тело развеивается по ветру, то вместе с телом погибает и душа. Поэтому и расстревали из пушек, а вовсе не по природной британской злобЕ.
>
>В чем принципиальная разница между уничтожением мертвого тела на погребальном костре и разрыванием пополам из пушки?

А они именно на кострах сжигали?
ИМХО сипаи были:
1. Мусульмане (точно не костры)
2. Сикхи (???)
3. Раджпуты (эти индуисты... Возможно, и на кострах)
4. Индийцы-христиане (в артиллерии и инженерии, как более образованные).
Кто именно восставал, а кто сохранял верность - ???
От Iva
К СанитарЖеня (14.06.2006 20:13:42)
Дата 14.06.2006 20:51:23

Re: А не...

Привет!

>ИМХО сипаи были:
>1. Мусульмане (точно не костры)
>2. Сикхи (???)
>3. Раджпуты (эти индуисты... Возможно, и на кострах)
>4. Индийцы-христиане (в артиллерии и инженерии, как более образованные).
>Кто именно восставал, а кто сохранял верность - ???

Восставала Бенгальская армия - мусльмане и индуисты. Сикхи, раджапуны - это другой берег - они верны.

Владимир
От Random
К Iva (14.06.2006 20:51:23)
Дата 14.06.2006 21:12:25

Как демонстрируют шахиды, мусульманам развеивание тела пофигу (-)
От СОР
К alex63 (13.06.2006 13:31:33)
Дата 14.06.2006 00:41:04

Такое делают не по злобе, по расчету. (-)
От Белаш
К alex63 (13.06.2006 13:31:33)
Дата 13.06.2006 13:45:17

Согласно худлиту, деревни слониками топтали. (-)
От СанитарЖеня
К Вулкан (13.06.2006 13:23:17)
Дата 13.06.2006 13:28:42

Re: Ну так...


>>>почему не отрубание головы, четвертование и т.п.?
>>
>>...не сажание на кол, не зажаривание в медном быке, ни сдирание кожи...
>Например, привязывание к дулам пушек восставших сипаев и т.п.
>Представляете - Гебельс, привязанный к дулу ЛК "Октябрьская Революция"?

К дулу линкора - это Деница надо. Геринга, ясное дело, сбросить с самолёта. А Геббельса привязать к антенне радиостанции им. Коминтерна. И на полную мощность.
От Вулкан
К СанитарЖеня (13.06.2006 13:28:42)
Дата 13.06.2006 13:29:52

По поводу Гебельса - злой вы...)))

Приветствую!

>А Геббельса привязать к антенне радиостанции им. Коминтерна. И на полную мощность.
К дулу ОР - это более милосердно..))))
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Константин Федченко
К Вулкан (13.06.2006 13:29:52)
Дата 15.06.2006 13:06:38

Re: По поводу...

>Приветствую!

>>А Геббельса привязать к антенне радиостанции им. Коминтерна. И на полную мощность.
>К дулу ОР - это более милосердно..))))

ИМХО, одинаково по быстроте наступления смерти.

С уважением
От СанитарЖеня
К Вулкан (13.06.2006 13:29:52)
Дата 13.06.2006 13:45:37

Re: По поводу...

>>А Геббельса привязать к антенне радиостанции им. Коминтерна. И на полную мощность.
>К дулу ОР - это более милосердно..))))

Ну должна же быть разница меж тем, кто воевал, и тем, кто подначивал.
От Виктор Крестинин
К Вулкан (13.06.2006 11:59:50)
Дата 13.06.2006 12:00:26

смерть от веревки - самая позорная. (-)
От Вулкан
К Виктор Крестинин (13.06.2006 12:00:26)
Дата 13.06.2006 13:19:50

А почему? С чем это связано? (-)
От Rwester
К Вулкан (13.06.2006 13:19:50)
Дата 14.06.2006 08:09:27

бисмалла!;-))))

Здравствуйте!

Душа повешенного вынуждена выходить через задний проход и в таком непотребном состоянии стыдится предстать через Всевышним, но и в Геенне ей не место. Так и будет болтаеться как в проруби пока небо с землей местами не поменяется.

Рвестер, с уважением
От В. Кашин
К Вулкан (13.06.2006 13:19:50)
Дата 13.06.2006 21:23:24

Читал странную статью в Вестнике Древней Истории

Добрый день!
годы в 90-е. Там был типа опыт статистического анализа упоминаний о самоубийствах в античных источниках. И делался вывод, что подавляющее большинство упомянутых повешенных - рабы или женщины. Т.е. смерть недостойная мужчины и воина.
С уважением, Василий Кашин
От CANIS AUREUS
К Вулкан (13.06.2006 13:19:50)
Дата 13.06.2006 16:46:39

Re: А почему?...

Смерть от удушья по поверью "неправильная", поскольку душа не может расстаться с телом. То же при утоплении. Это сакральное действие народ в прорубь пихать, а не извращение.

По этому ж поверью удавленников полагается сжигать - хоронить в земле их нельзя, поскольку будет либо сушь, либо все зальет, либо пожар.
Аналогично водный тест на колдовство.

Сакральными так же являются казни, считающиея адовыми муками - жаренье на сковородах, кипячение в горячей жидкости, травление зверьми и проч.
В этом случае экзекутор уподобляется царю небесному и ловит дополнительный кайф.
Короче, Иван Васильевич, во время еды травивший медведями людей в яме, никаким садистом не был, а отправлял культ ощущения власти.

С уважением
Владимир
От Святослав
К CANIS AUREUS (13.06.2006 16:46:39)
Дата 13.06.2006 20:49:42

Re: А почему?...

Здравствуйте!

>Сакральными так же являются казни, считающиея адовыми муками - жаренье на сковородах, кипячение в горячей жидкости, травление зверьми и проч.
>В этом случае экзекутор уподобляется царю небесному и ловит дополнительный кайф.

Как же он может ему уподобляться? Разве царь небесный, а не "Ацкий Сотона" (С), соглано христианским повериям, ответственен за доставление мучений?

>Короче, Иван Васильевич, во время еды травивший медведями людей в яме, никаким садистом не был, а отправлял культ ощущения власти.

Странные вещи говорите. Человеку свойственно сострадание, а христианину - тем более. Наблюдать за изощерёнными казнями во время еды означает, что пациент получал удовольствие, созерцая мучения человека, т.е. был, очевидно, сильно больной на голову, садист.

>С уважением
>Владимир
Святослав
От Виктор Крестинин
К Вулкан (13.06.2006 13:19:50)
Дата 13.06.2006 13:22:12

Ну Иуда-то именно повесился, а не четвертовался)) (+)

Здрасьте!
Плюс "душа вылетает через горло", я думаю)))
Виктор
От Вулкан
К Виктор Крестинин (13.06.2006 13:22:12)
Дата 13.06.2006 13:24:55

Понятно - то есть взято из Библии.

Приветствую!
>Здрасьте!
>Плюс "душа вылетает через горло", я думаю)))

Именно оттуда, судя по всему взято, что повешение - позорная казнь.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...