От А.Елисеенко
К All
Дата 06.06.2006 16:37:09
Рубрики Прочее; Современность;

Экономические войны в СНГ или удар по ГУАМ - 2006. Первые итоги.

Здраствуйте.

Похоже действия Онищенко и Газпрома наносят определенный удар по экономикам главных стран ГУАМа.

Грузия.

Прекратила публикацию данных об экономическом положении. Только по безработице и экспорту.

Молдова.

Только в апреле промышленное производство относительно марта упало на 27%. Это без ПМР, где практически все заводы встали. В январе-апреле 2006 к я-а 05 г - на 6%. Перевозки грузов - на 10%.

Украина.

Рост промышл производства в ян-апр всего 0,4%. В 2005 году было 6,7%.
Особенно пострадали Восток и как не странно Львов и Палтава, а также Одесса. Севастополь дал рост в 54% и это удивительно, по крайней мере для меня.

Извините, что не про войну.

С уважением, А.Е.
От Rytsev
К А.Елисеенко (06.06.2006 16:37:09)
Дата 07.06.2006 11:35:54

По Украине. Курс гривны к рублю. Чем обусловлена фактическая привязка? (+)

>Украина.

>Рост промышл производства в ян-апр всего 0,4%. В 2005 году было 6,7%.
>Особенно пострадали Восток и как не странно Львов и Палтава, а также Одесса. Севастополь дал рост в 54% и это удивительно, по крайней мере для меня.


Уже на протяжении многих лет курс гривны на первый взгляд привязан к рублю, даже немного растет.
Чем это обусловлено? Политика или экономика?
Если экономика, то почему, ведь на первый взгляд там нет такого экспорта нефти и т.п. который оказывает сильное влияние на рубль?

Извините, что не про войну :)
От Rytsev
К Rytsev (07.06.2006 11:35:54)
Дата 08.06.2006 12:23:33

Ссылка на диаграмму курса гривны к рублю за последние 5 лет (+)

http://stock.rbc.ru/demo/cb.0/daily/UAH.rus.shtml?show=5Y

С нового года падает, но не сильно.
От Геннадий
К Rytsev (08.06.2006 12:23:33)
Дата 08.06.2006 15:08:55

Re: Ссылка на...

> http://stock.rbc.ru/demo/cb.0/daily/UAH.rus.shtml?show=5Y

>С нового года падает, но не сильно.
Это не гривна падает, а рубль растет быстрее ее. Непонятно зачем

Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От tsa
К Геннадий (08.06.2006 15:08:55)
Дата 08.06.2006 15:27:48

Re: Ссылка на...

Здравствуйте !

>Это не гривна падает, а рубль растет быстрее ее. Непонятно зачем

Для борьбы с инфляцией он растёт, а за одно от сильно положительного торгового баланса.

С уважением, tsa.
От ИгорьД
К Rytsev (07.06.2006 11:35:54)
Дата 07.06.2006 14:03:30

Re: По Украине....

>Чем это обусловлено? Политика или экономика?

Обусловлено курсовой политикой Национального банка. :)

Курс ориентирован на американский доллар. Соответсвенно, если доллар падает, то и гривня падает, если лезет вверх, то соответственно, наоборот. Но в последнее время наблюдается отход от такой позиции, и Нацбанк уже так явно к доллару не привязывается, и приподнимает его относительно доллара. Соответственно наблюдается и повышение курса по отношению к другим валютам.

>Если экономика, то почему, ведь на первый взгляд там нет такого экспорта нефти и т.п. который оказывает сильное влияние на рубль?

Экспорт нефти напрямую на курс валюты не влияет, точнее мало влияет. Просто рост экономики дает дополнительные средства, что позволяет вести государству более независимую и выгодную курсовую политику.

>Извините, что не про войну :)

Да, ничего :)

С ув.
Игорь.
От Rytsev
К ИгорьД (07.06.2006 14:03:30)
Дата 07.06.2006 14:14:31

Re: По Украине....


>Обусловлено курсовой политикой Национального банка. :)


Но в последнее время наблюдается отход от такой позиции, и Нацбанк уже так явно к доллару не привязывается, и приподнимает его относительно доллара. Соответственно наблюдается и повышение курса по отношению к другим валютам.

это понятно, но в России нефть, а в Украине получается есть какое-то "супер экономическое чудо", которое позволяет поддерживать курс на стабильном уровне...

Возможно это были низкие цены на газ, возможно западные кредиты, возможно торговля с РФ, но явно тут есть какая-то сила, позволяющая это делать, вот я и хотел выяснить первопричину.

>>Если экономика, то почему, ведь на первый взгляд там нет такого экспорта нефти и т.п. который оказывает сильное влияние на рубль?
>
>Экспорт нефти напрямую на курс валюты не влияет, точнее мало влияет. Просто рост экономики дает дополнительные средства, что позволяет вести государству более независимую и выгодную курсовую политику.

Ну если бы ЦБ не покупал валюту накапливая их в резервах, то курс рубля был бы даже страшно подумать какой.
От Геннадий
К Rytsev (07.06.2006 14:14:31)
Дата 07.06.2006 17:55:39

Re: По Украине....


>>Обусловлено курсовой политикой Национального банка. :)
>

>Но в последнее время наблюдается отход от такой позиции, и Нацбанк уже так явно к доллару не привязывается, и приподнимает его относительно доллара. Соответственно наблюдается и повышение курса по отношению к другим валютам.

Нацбанк не отвязывался от доллара. Он ведет политику искусственного завышения курса гривны

>это понятно, но в России нефть, а в Украине получается есть какое-то "супер экономическое чудо", которое позволяет поддерживать курс на стабильном уровне...

Чюдо не уникальное, а было уже и в Аргентине, и в ЮВА, с чего нажились господа финансовые спекулянты

>Возможно это были низкие цены на газ, возможно западные кредиты, возможно торговля с РФ, но явно тут есть какая-то сила, позволяющая это делать, вот я и хотел выяснить первопричину.

Многие обстоятельства, в том числе и низкие цены на энергоносители, позволяли украинской экономике в 2003-2004 неплохо расти, Янукович с Азаровым таки накопили для рыжих жирку.
>>>Если экономика, то почему, ведь на первый взгляд там нет такого экспорта нефти и т.п. который оказывает сильное влияние на рубль?
Внешнеторговый баланс Украины в 2004м был без малого 2 млрд.в плюс. В 2005-м - тоже почти 2 млрд., но в минус, спад за 2005-й - почти 3,5 млрд.


>>
>>Экспорт нефти напрямую на курс валюты не влияет, точнее мало влияет. Просто рост экономики дает дополнительные средства, что позволяет вести государству более независимую и выгодную курсовую политику.
>
>Ну если бы ЦБ не покупал валюту накапливая их в резервах, то курс рубля был бы даже страшно подумать какой.

Объемы ЗВР похоже сейчас на Украине самая закрытая тема, все говорят, что их надолго не хватит, а завышенный курс при нынешнем дефиците внешней торговли поддерживается только за счет них.

вот что написал мне сведущий человек:

"размеры резервов Нацбанка. там получаются довольно
внушительные суммы (если не врут), больше 17 миллиардов баксов. Тенденции
торгового дефицита, если экстраполировать первый квартал на остальные - 6
млрд. долл. в этом году. Пусть даже в следующем году будет 9. С учётом
притока валюты от гатарбайтеров получается, что нынешний курс они могут
продержать ещё очень долго, до конца следующего года, как минимум. Если
захотят, конечно. Нельзя забывать, что повышение цен на коммунальные
услуги
и транспорт позволит сбросить уровень жизни и пополнить бюджет, так что
деньги на то, чтобы выкрутиться по газу, будут. "

Я сомневаюсь, что 17 млрд. Слышал цифры, и раз в восемь меньшие. В любом случае, чем дольше будут искусственно "укреплять гривну" (а реально давить своего экспортера и поддерживать чужого импортера), тем сильнее будет обвал. Впрочем, дедушке Соросу надо же отбить деньги, с 1991 года вкладываемые в украинское "видродження".
Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От tsa
К Геннадий (07.06.2006 17:55:39)
Дата 07.06.2006 18:03:10

Re: По Украине....

Здравствуйте !

>Объемы ЗВР похоже сейчас на Украине самая закрытая тема

Я вот нашел вполне официальные свежие новости.

http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publish/news_article?art_id=38951090&cat_id=33695


>, все говорят, что их надолго не хватит, а завышенный курс при нынешнем дефиците внешней торговли поддерживается только за счет них.
>"размеры резервов Нацбанка. там получаются довольно
>внушительные суммы (если не врут), больше 17 миллиардов баксов. Тенденции
>торгового дефицита, если экстраполировать первый квартал на остальные - 6
>млрд. долл. в этом году. Пусть даже в следующем году будет 9. С учётом
>притока валюты от гатарбайтеров получается, что нынешний курс они могут
>продержать ещё очень долго, до конца следующего года, как минимум. Если
>захотят, конечно.

Всего за январь-апрель было продано $2,1 миллиарда.

Т.е. за год 6-7 миллиардов. Похоже на правду.

С уважением, tsa.
От Геннадий
К tsa (07.06.2006 18:03:10)
Дата 07.06.2006 18:11:02

мы пока не вспоминали о кредитах

>Здравствуйте !

>>Объемы ЗВР похоже сейчас на Украине самая закрытая тема
>
>Я вот нашел вполне официальные свежие новости.

> http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publish/news_article?art_id=38951090&cat_id=33695


>>, все говорят, что их надолго не хватит, а завышенный курс при нынешнем дефиците внешней торговли поддерживается только за счет них.
>>"размеры резервов Нацбанка. там получаются довольно
>>внушительные суммы (если не врут), больше 17 миллиардов баксов. Тенденции
>>торгового дефицита, если экстраполировать первый квартал на остальные - 6
>>млрд. долл. в этом году. Пусть даже в следующем году будет 9. С учётом
>>притока валюты от гатарбайтеров получается, что нынешний курс они могут
>>продержать ещё очень долго, до конца следующего года, как минимум. Если
>>захотят, конечно.
>
>Всего за январь-апрель было продано $2,1 миллиарда.

>Т.е. за год 6-7 миллиардов. Похоже на правду.

какие еще способы пополнения ЗВР при внешнеторговом дефиците? Может быть, и товарищи финансовые воротилы "поддерживают" - берут кредиты в валюте и сливают в гривну. Если так, то опасаючсь, что уже ОЧЕНЬ скоро они будут делать наоборот - и очень быстро.

>С уважением, tsa.
Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Червяк
К Геннадий (07.06.2006 18:11:02)
Дата 08.06.2006 09:09:34

Re а индийского слона забыли?

Приветствую!
>какие еще способы пополнения ЗВР при внешнеторговом дефиците?

Миллиарды господина Миттала потратили в основном в гривнах - вот и покрыли внешнеторговый дефицит


С уважением
От Геннадий
К Червяк (08.06.2006 09:09:34)
Дата 08.06.2006 15:06:48

Re: Re а...

>Приветствую!
>>какие еще способы пополнения ЗВР при внешнеторговом дефиците?
>
>Миллиарды господина Миттала потратили в основном в гривнах - вот и покрыли внешнеторговый дефицит
Миталл дал, грубо, 5 млрд, 2 пришлось отдать прежним владельцам, а если потратили в гривнах, то гривна должна была бы упасть, чего не наблюдаем, курс 5,14... 5,10... сегодня уже до 5,03.
И даже если б так, то все равно непонятно, откуда 17 млрд? До 2003 внешнеторговый баланс Украины по товарам был отрицательный и в общем сводился благодаря услугам. Точных цифр сейчас не помню, но можно найти. Если б даже положительное сальдо в 2 млрд.\год, то это нужно 9 таких успешных лет. Или сурьезные кредиты. Или 4 Криворожстали для 4-х индийских магараджей.



>С уважением
Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Dimka
К Геннадий (08.06.2006 15:06:48)
Дата 08.06.2006 15:11:05

Когда пришли оранжевые было 13 млрд (-)
От Геннадий
К Dimka (08.06.2006 15:11:05)
Дата 08.06.2006 15:31:09

Я ж говорю, бандиская влада накопила для них жирок (-)
От tsa
К Dimka (08.06.2006 15:11:05)
Дата 08.06.2006 15:26:25

Теденцию десятипроцентного роста в экономике тяжело задавить сразу. (-)
От Чобиток Василий
К Rytsev (07.06.2006 14:14:31)
Дата 07.06.2006 15:01:59

Re: По Украине....

Привет!

>>Обусловлено курсовой политикой Национального банка. :)
>

>Но в последнее время наблюдается отход от такой позиции, и Нацбанк уже так явно к доллару не привязывается, и приподнимает его относительно доллара. Соответственно наблюдается и повышение курса по отношению к другим валютам.

>это понятно, но в России нефть, а в Украине получается есть какое-то "супер экономическое чудо", которое позволяет поддерживать курс на стабильном уровне...

>Возможно это были низкие цены на газ, возможно западные кредиты, возможно торговля с РФ, но явно тут есть какая-то сила, позволяющая это делать, вот я и хотел выяснить первопричину.

Причина очень проста - повальный рост цен практически пропорционально в гривнах и долларах, т.е. гривна и доллар обесцениваются одинаково, а потому относительно доллара гривна стабильна.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От tsa
К Rytsev (07.06.2006 14:14:31)
Дата 07.06.2006 14:43:00

Re: По Украине....

Здравствуйте !

>это понятно, но в России нефть, а в Украине получается есть какое-то "супер экономическое чудо", которое позволяет поддерживать курс на стабильном уровне...

Вообще-то для поддержания стабильного курса валюты нужно не чудо, а всего лишь не падающая экономика, более-менее бездефицитный бюджет и не очень отрицательное торговое сальдо.
Это всё у Украины пока есть. Но борцы за европейский выбор успешно всё это пропивают.

С уважением, tsa.
От домовой
К А.Елисеенко (06.06.2006 16:37:09)
Дата 06.06.2006 21:12:36

Re: Экономические войны...

>Рост промышл производства в ян-апр всего 0,4%. В 2005 году было 6,7%.
Устойчивое снижение индекса объемов промышленного производства началось с марта 2004г, с 18,8% до 0,4% в апреле этого года. Причем с линейной зависимостью. Где-то в мае-июле этого года должен начаться спад производста.
Цены на газ, конечно, важный фактор, но дело не только в них. (имхо)

С уважением.
От dsa
К домовой (06.06.2006 21:12:36)
Дата 07.06.2006 12:59:27

Re: Экономические войны...

>>Рост промышл производства в ян-апр всего 0,4%. В 2005 году было 6,7%.
>Устойчивое снижение индекса объемов промышленного производства началось с марта 2004г, с 18,8% до 0,4% в апреле этого года. Причем с линейной зависимостью. Где-то в мае-июле этого года должен начаться спад производста.
>Цены на газ, конечно, важный фактор, но дело не только в них. (имхо)

Всё очен просто. Тот "рост" был не ростом, а восстановлением после спада 1998'го обусловленный снижением покупательной способности населения и (фактически) снижением издержек засчёт меньшой оплаты труда. Как только зарплаты (я огрубляю) и объёма производства вышли на докризисный уровень, дальнеший рост потербвоала инвестциий. Т.е. в реальных условиях экс-СССР отказа от пукупок английских замков и московских квартир детям и внучатым племеннникам. На что "они" естественно пойтить не могут.

2005-й год - год начала массовой скупки предприятий московскими пришлыми, первой задачей которых сраже становится "отбитие" вложенных средств. Т.е. снижение зарплат, инвестиций в развитии и расходов на эксплуатацию.
От В. Кашин
К А.Елисеенко (06.06.2006 16:37:09)
Дата 06.06.2006 18:04:35

На Украине замедление роста

Добрый день!
по крайней мере в значительной мере - следствие общей политической нестабильности. Что ведет к спаду инвестиций и уходу части предприятий в тень. Ну и Газпром сыграл свою важную роль, если не ошибаюсь, по итогам повышения цен до $95 Всемирный банк пересмотрел прогноз роста украинской экономики на 2% вниз.
С уважением, Василий Кашин
От А.Елисеенко
К В. Кашин (06.06.2006 18:04:35)
Дата 06.06.2006 19:11:32

Так точно. Из локомотива в стоп-кран. (-)
От Alex Lee
К А.Елисеенко (06.06.2006 16:37:09)
Дата 06.06.2006 17:13:50

До кучи - рост -Азербайджан - 47,4%, Белоруссия - 13,5 % РФ - 3% (I квартал) (-)
От А.Елисеенко
К Alex Lee (06.06.2006 17:13:50)
Дата 06.06.2006 19:10:20

Re: До кучи...

Все просто, нефть нефть и еще раз нефть.
От В. Кашин
К Alex Lee (06.06.2006 17:13:50)
Дата 06.06.2006 18:11:30

У нас были плохими январь и февраль

Добрый день!
в марте началось оживление, а за январь-май по сравненеию с аналогичным периодом прошлого года рост около 6%
С уважением, Василий Кашин
От Ktulu
К В. Кашин (06.06.2006 18:11:30)
Дата 06.06.2006 18:13:03

Январь у нас теперь всегда плохой будет - 2 недели праздников (-)
От Чобиток Василий
К Ktulu (06.06.2006 18:13:03)
Дата 06.06.2006 18:42:06

Если сравнивать с предыдущим январем - без разницы (-)
От Ktulu
К Чобиток Василий (06.06.2006 18:42:06)
Дата 06.06.2006 18:46:20

В предыдущий январь не было 2-х недельных праздников (-)
От writer123
К Ktulu (06.06.2006 18:46:20)
Дата 06.06.2006 19:09:13

Re: В предыдущий...

Уже были вообще-то.
От Оккервиль
К А.Елисеенко (06.06.2006 16:37:09)
Дата 06.06.2006 16:58:22

это НЕ удивительно

Приветствую Вас!

>Севастополь дал рост в 54% и это удивительно, по крайней мере для меня
Севастопольские предприятия ближе для севастопольского флота, чем любые другие. И не дороже по видимому. Заказы же флота промышленности ограничены только имеющимся бюджетом флота. Имхо.
С уважением