ВИФ2 NE : Ветка : Ежели бы я знал, что оно последнее...

От	VLADIMIR
К	Олег К
Дата	11.06.2001 16:35:41
Рубрики	Современность; Армия;

Ежели бы я знал, что оно последнее...

>>Ув. Олег!

>А у Вас следовательно другое отношение? Удивительно что человек с таким кругозором как у Вас запал на очередное единственно правильное учение очередной парти и правительства? По мне так хватит экспериментов?

Спасибо за комплимент. Вовсе я не запал ни на какое учение и к нашим российским "демократам" (правда, в реальной демократии они бы слетели с табуретки в считанные часы) отношусь безо всякого пиетета. Раз уж мы отвлеклись от темы дискуссии, то замечу, что эксперименты в обществе ставят тогда, когда нет реального общественного контроля и его инструментов.

>>Оттого и ругаюсь.
>
>Ну и зря :). Я к ругани адаптирован на 110%, с омной надо другими методами :)

Ну я, вроде, лично Вас не обругал. Если Вы считатете, что я высказался чрезмерно резко, то приношу свои извинения.

>Это я знаю, вроде старой шутки про курение и огурцы.
>Только весь фокус в том, что эту корреляцию не я пытался ввести. А предыдущий оратор который излагал про права и свободы и прочую ерунду в связи с дисциплиной в армии.

Ну тогда хрен с ним.

>Сами то сами. Только вот там ли причины ищем? Общественный контроль, развалит до основания даже то что уже есть. И это как раз очень наглядно видно. А я как старый скряга очень жалею когда разрушают существующие богатства, конечно как обычно обещая в замен горы золота и счастья всем и мол никто не уйдет обиженым, но кончается то это чем? То то и оно! Никакая общественность за свои действия ответсвенности не несет.
-----------------
А должна нести, как и власть. В обществе каждый должен нести ответсвенность за свои дела, а не только лысые, рыжие, кудрявые или еще какие другие.
-------------------------------------
А поэтому и позволять ей что то кроме кухонного шипения весьма опрометцчиво.
---------------------------------------
Хм-м. Я так понял, что Вы за стоите за то, чтобы неподконтрольная никому власть осуществляла контроль за теми, кто набирается наглости ее критиковать. Чтож, такого права у Вас никто отнять не может. Я лично придерживаюсь другой точки зрения. Которая из них возобладает, покажет время. Я бы не хотел жить в обществе, где бы мне вешали лапшу на уши, говорили что можно читать (смотреть, слушать и пр.), куда ездить и т.д. Попробуйте ввести такие порядки - 99% форума взвоет. ну а что Вам бы сделали за Ваши идейные воззрения, и представить страшно.

>Что то сдается мне Мао, был куда мудрее, чем нам это пытаются представить, но это так - к слову.

Разумеется, он был умным мужиком, кто ж с этим спорит.

>А вообще этот "поганец" сам себя вычленил, сам начал действовать, а когда все стало плохо, что в кусты?
---------------------------------
В основном, руководствуясь добрыми побуждениями и будучи переполненным заботой о так называемом народе...
--------------------------------------
Э нет. Подять сюда Ляпкина-Тяпкина и пусть кается в своих действиях, а пока не покается в преличное общество не пускать, жалоб на судьбину и ругани не слушать, ну и сладкого не давать конечно.
---------------------------------
Только вот кто все это делать будет? Милиция, КГБ или еще кто? Какие-то теврдокаменные ангелы, истинные патриоты? Я таких людей, т.е. ангелов, не видел в своей жизни. У всех дети, все любят хорошо поесть, выпить, баб любят, тряпки. Опять же над ними контроль нужен. А самый лучший контролер - определенные моральные стандарты в обществе. В России они, к сожалению, пали ниже чем любые не самые лучшие стандарты времен "развитого социализма". Кого ни поставь, ни выбери, а он опять тащит, пьет, за бабами гоняется. Единственный выход - держать всех под контролем определенных инструментов контроля, а именно, средств массовой информации. Чтобы гнилых журналюг боялись (ментов они все равно не боятся). Чтобы слетали с табуреток сразу же по пропитии первого же народного рубля. А журналюг, пойманных на вранье и клевете, лишать лицензий через суд. Вот так, через взаимный контроль власть, СМИ и общество только и могут существовать и не пускаться на эксперименты.

С уважением, ВЛАДИМИР

От	Олег К
К	VLADIMIR (11.06.2001 16:35:41)
Дата	11.06.2001 17:58:18

Re: Ежели бы

>>>Ув. Олег!
>
>>А у Вас следовательно другое отношение? Удивительно что человек с таким кругозором как у Вас запал на очередное единственно правильное учение очередной парти и правительства? По мне так хватит экспериментов?
>
>Спасибо за комплимент. Вовсе я не запал ни на какое учение и к нашим российским "демократам" (правда, в реальной демократии они бы слетели с табуретки в считанные часы) отношусь безо всякого пиетета. Раз уж мы отвлеклись от темы дискуссии, то замечу, что эксперименты в обществе ставят тогда, когда нет реального общественного контроля и его инструментов.

В общем где то так. Только этот не все причины. Ну и словечко общественный я бы выкинул. Дюже оно мне народный контроль напоминает.

>>>Оттого и ругаюсь.

>>Сами то сами. Только вот там ли причины ищем? Общественный контроль, развалит до основания даже то что уже есть. И это как раз очень наглядно видно. А я как старый скряга очень жалею когда разрушают существующие богатства, конечно как обычно обещая в замен горы золота и счастья всем и мол никто не уйдет обиженым, но кончается то это чем? То то и оно! Никакая общественность за свои действия ответсвенности не несет.
>-----------------
>А должна нести, как и власть. В обществе каждый должен нести ответсвенность за свои дела, а не только лысые, рыжие, кудрявые или еще какие другие.

Ну и как мы этого добиваемся?

Очень хочу чтоб некоторые рыжие и не только ответили.
Что посоветуете? За размораживание теплосистемы например?

>-------------------------------------
>А поэтому и позволять ей что то кроме кухонного шипения весьма опрометцчиво.
>---------------------------------------
>Хм-м. Я так понял, что Вы за стоите за то, чтобы неподконтрольная никому власть осуществляла контроль за теми, кто набирается наглости ее критиковать. Чтож, такого права у Вас никто отнять не может. Я лично придерживаюсь другой точки зрения. Которая из них возобладает, покажет время. Я бы не хотел жить в обществе, где бы мне вешали лапшу на уши, говорили что можно читать (смотреть, слушать и пр.), куда ездить и т.д. Попробуйте ввести такие порядки - 99% форума взвоет. ну а что Вам бы сделали за Ваши идейные воззрения, и представить страшно.

А я такого и не предлагаю :)
Просто сообразно свободе должна быть и ответственность.
Это очень хорошо понимают в той же Америке например, когда их задевает за живое. Но при этом, поразглагольствовать об правах и свободах - только дай. Особенно когда это касается других.

>>Что то сдается мне Мао, был куда мудрее, чем нам это пытаются представить, но это так - к слову.
>
>Разумеется, он был умным мужиком, кто ж с этим спорит.

>>А вообще этот "поганец" сам себя вычленил, сам начал действовать, а когда все стало плохо, что в кусты?
>---------------------------------
>В основном, руководствуясь добрыми побуждениями и будучи переполненным заботой о так называемом народе...
>--------------------------------------

Одно утешает, что он свое получает рано или поздно.

>Э нет. Подять сюда Ляпкина-Тяпкина и пусть кается в своих действиях, а пока не покается в преличное общество не пускать, жалоб на судьбину и ругани не слушать, ну и сладкого не давать конечно.
>---------------------------------
>Только вот кто все это делать будет? Милиция, КГБ или еще кто? Какие-то теврдокаменные ангелы, истинные патриоты? Я таких людей, т.е. ангелов, не видел в своей жизни. У всех дети, все любят хорошо поесть, выпить, баб любят, тряпки. Опять же над ними контроль нужен. А самый лучший контролер - определенные моральные стандарты в обществе.

Очень тепло.

>В России они, к сожалению, пали ниже чем любые не самые лучшие стандарты времен "развитого социализма". Кого ни поставь, ни выбери, а он опять тащит, пьет, за бабами гоняется.

Ну так свобода ж на дворе. Это как там Достоевский говорил - если Бога нет значит все можно. Кстати а почему нет?

>Единственный выход - держать всех под контролем определенных инструментов контроля, а именно, средств массовой информации. Чтобы гнилых журналюг боялись (ментов они все равно не боятся).

Журналюги они в итоге самые безответсвенные и получаются. Пошла писать губерния... На них то как вообще можно надеяться? Особенно когда волбществе давно и небезосновательно установилось мнение - врут все журналюги.

>Чтобы слетали с табуреток сразу же по пропитии первого же народного рубля. А журналюг, пойманных на вранье и клевете, лишать лицензий через суд. Вот так, через взаимный контроль власть, СМИ и общество только и могут существовать и не пускаться на эксперименты.

Хе-хе. Вы крамолу говорите. Это как лицензий лишать? Это батенька есть злостное ограничение свободы слова, гластности и демократии ведущее прямиком в тоталитарный ад и коммунистическое прошлое. :) (без шуток, за такие слова Вас у нас прямиком запишут в красно-коричневые-антисемиты)

Проблема вот только кто будет решать кто наврал, а кто нет. Насчет объективности, а самое главное оперативности судов что наших, что импортных я никаких иллюзий не питаю.

http://www.voskres.ru/

От	VLADIMIR
К	Олег К (11.06.2001 17:58:18)
Дата	11.06.2001 18:19:58

Re: Ежели бы

От	Олег К
К	VLADIMIR (11.06.2001 18:19:58)
Дата	11.06.2001 19:34:06

Re: Ежели бы

От	VLADIMIR
К	Олег К (11.06.2001 19:34:06)
Дата	12.06.2001 04:19:34

Re: Ежели бы

Ув. Олег!

>При советах многое было лучше. Вот и надо было все хорошее оставить, а все плохое менять потихоньку.

По-моему, Горбатый и его команда так и хотели, да забыли, что у русских людей есть элементы обвального мышления.

>Вот и сейчас возвращаясь к топику, предлагаю действовать аккуратненько, без всяческих утопических проектов. А то утопнем окончательно.

Да кто ж против, Олег? Ежели бы еще кто-нибудь знал, как... Я вот не знаю.

С уважением, ВЛАДИМИР

От	Олег К
К	VLADIMIR (12.06.2001 04:19:34)
Дата	12.06.2001 10:21:41

Re: Ежели бы

>Ув. Олег!

>>При советах многое было лучше. Вот и надо было все хорошее оставить, а все плохое менять потихоньку.
>
>По-моему, Горбатый и его команда так и хотели, да забыли, что у русских людей есть элементы обвального мышления.

С этими вроде все понятно. Тут или курайняя степень малоумия или умысел. Ну или смесь первого со вторым. Но и здесь стоит остро вопрос ответсвенности. Вопрос Вы этого добивались? Если нет то я что то не слышал, чтоб кто то из той команды каялся и посыпал голову пеплом.
Судя по Горби он вообще доволен собой и продолжает давать советы :(((

>>Вот и сейчас возвращаясь к топику, предлагаю действовать аккуратненько, без всяческих утопических проектов. А то утопнем окончательно.
>
>Да кто ж против, Олег? Ежели бы еще кто-нибудь знал, как... Я вот не знаю.

Насчет знания у нас надо сказать положение несколько получше чем у Верхней Вольты. Вот и подумаем. Главное не гоняться за синими болотными огоньками. :)

http://www.voskres.ru/

От	VLADIMIR
К	Олег К (12.06.2001 10:21:41)
Дата	12.06.2001 14:40:59

Re: Ежели бы

>>Ув. Олег!
>
>С этими вроде все понятно. Тут или курайняя степень малоумия или умысел. Ну или смесь первого со вторым. Но и здесь стоит остро вопрос ответсвенности. Вопрос Вы этого добивались? Если нет то я что то не слышал, чтоб кто то из той команды каялся и посыпал голову пеплом.
>Судя по Горби он вообще доволен собой и продолжает давать советы :(((

Soglasen, menia eto tozhe razdrazhayet.

>>>Вот и сейчас возвращаясь к топику, предлагаю действовать аккуратненько, без всяческих утопических проектов. А то утопнем окончательно.
>>
>>Да кто ж против, Олег? Ежели бы еще кто-нибудь знал, как... Я вот не знаю.
>
>Насчет знания у нас надо сказать положение несколько получше чем у Верхней Вольты. Вот и подумаем. Главное не гоняться за синими болотными огоньками. :)

Nu chtozh, davaite podumayem.

С уважением i uspekhov, ВЛАДИМИР

От	И. Кошкин
К	VLADIMIR (11.06.2001 16:35:41)
Дата	11.06.2001 16:51:14

Боже ж мой!!! Да не слетают они! Не слетают, что про них ни расскажи! (-)

От	VLADIMIR
К	И. Кошкин (11.06.2001 16:51:14)
Дата	11.06.2001 16:57:44

Ну а как же б. министр юстиции (г-н Ковалев?) (-)

От	И. Кошкин
К	VLADIMIR (11.06.2001 16:57:44)
Дата	11.06.2001 17:13:18

Вау! Еще один любитель попариться, а кроме них...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

г. Наздратенко, г. презик Калмыкии, г. Лужков, о котором уж писали-писали, г. Шойгу, который совершенно честно укзал свое имущество в декларации о доходах как честно заработанное и мне со страшной силой захотелось стать сотрудником МЧС, г. Блэкфэйс, "лучший министр обороны", слетевший через два года после своего эпохального высказывания о двух полках, хотя за это время и про мерседесы нарыли и много чего еще и т. д. и т. п. Перечислять можно до умопомрачения, но на все покусывания прессы эти господа только заливисто смеялись. Так что Ваш контроль четвертой власти - она же "вторая древнейшая" - ничего особо не значит сам по себе.

С уважением,
И. КошкинЙ

От	VLADIMIR
К	И. Кошкин (11.06.2001 17:13:18)
Дата	11.06.2001 17:16:43

Вот это и не радует...(+)

Так что Ваш контроль четвертой власти - она же "вторая древнейшая" - ничего особо не значит сам по себе.
-----------------------------------
Авось, когда-нибудь приобретет большее значение. то-то и х...во, чтио мало значит, а это и есть отсутствие реальной демократии.

С уважением, ВЛАДИМИР

От	И. Кошкин
К	VLADIMIR (11.06.2001 17:16:43)
Дата	11.06.2001 17:23:53

Не-а, это немного не то...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Так что Ваш контроль четвертой власти - она же "вторая древнейшая" - ничего особо не значит сам по себе.
>-----------------------------------
>Авось, когда-нибудь приобретет большее значение. то-то и х...во, чтио мало значит, а это и есть отсутствие реальной демократии.

Это отсутствие нормальной работы контрольно-карательнеых органов, увы. Ведь не будете же Вы утверждать, что разоблаченный американский взяточник сам от стыда пойдет в тюрьму в камеру к крупным неграм? Не-е-ет, его туда за белы руки притащат.

>С уважением, ВЛАДИМИР
Взаимно,
И. Кошкин

От	VLADIMIR
К	И. Кошкин (11.06.2001 17:23:53)
Дата	11.06.2001 17:53:06

Не пойдет (+)

разоблаченный американский взяточник сам от стыда пойдет в тюрьму в камеру к крупным неграм? Не-е-ет, его туда за белы руки притащат.

Нет, Иван, не пойдет. Его еще надо на чистую воду вывести.

Ну хорошо, у нас сколько раз ментов на всех уровнях меняли-сажали-увольняли. Я уж не говорю про гаишников, эти брали, берут и будут брать. Как с ними быть? Еще над ними кого-то ставить? Платить больше?
Они чего, при коммунистах не брали?
Попробуй-ка в Австралии предложи взятку "гаишнику". Вообще прав лишат.

Очевидно, следует надеяться, что рано или поздно моральные стандарты перерастут простое желание обогатиться нахаляву. А сами по себе они не вырастут, общество должно их, пидоров (я имею ввиду ментов), держать под контролем. Все должно быть прозрачно, каждый рубль ими потраченный. А пока они себе дачи неизвестно на какие деньги строят, а общество это глотает, они будут делать чего хотят. И с проворовавшимися министрами и чиновниками всегда договорятся.

Как от этого избавиться я не знаю. Советовать морального права не имею, так как там не живу.

С уважением, ВЛАДИМИР

От	И. Кошкин
К	VLADIMIR (11.06.2001 17:53:06)
Дата	11.06.2001 18:34:25

Re: Не пойдет

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>разоблаченный американский взяточник сам от стыда пойдет в тюрьму в камеру к крупным неграм? Не-е-ет, его туда за белы руки притащат.

>Нет, Иван, не пойдет. Его еще надо на чистую воду вывести.

Для начала надо по каждому факту проверку делать. А не только тогда, когда его с бабы, неизвестно кем подложенной, снимут, да еще он раньше с кем-то что-то не поделит.

>Ну хорошо, у нас сколько раз ментов на всех уровнях меняли-сажали-увольняли. Я уж не говорю про гаишников, эти брали, берут и будут брать. Как с ними быть? Еще над ними кого-то ставить? Платить больше?

Надо сажать и увольнять каждый раз. За каждый случай. Когда они садятся и увольняются регулярно за дело, а не в плане компании за чистоту рядов и за конкретные вещи, а не за неправильное оформление отчета, все идет нормально

>Они чего, при коммунистах не брали?

Были времена, когда почти не брали.

>Попробуй-ка в Австралии предложи взятку "гаишнику". Вообще прав лишат.

А в Штатах недавно полицейский тетку голяком по улице прогнал, потому что ему показалось, что она за рулем нетрезвая была - сейчас идет разбирательство, потому что выяснилось, что она - не первая. Это я о том, как на западе трепетно и страстно уважают закон.

>Очевидно, следует надеяться, что рано или поздно моральные стандарты перерастут простое желание обогатиться нахаляву.

Или риск будет велик. Последний крупный коррупционный скандал, правда не в полиции, а на выше - ХДС и лично друг Гельмут в Германии. Брали подлые, несмотря не просто на на моральные, а на христианско-демократические принципы.

>А сами по себе они не вырастут, общество должно их, пидоров (я имею ввиду ментов), держать под контролем. Все должно быть прозрачно, каждый рубль ими потраченный.

А Блэкфэйс за год заработал 15 миллионов неденоминированных рублей. Честно указал в декларации. Меньше, чем мои родители, и это будучи премьером. Я разрыдался, когда прочитал это. Так это он с голоду так опух! А Борис Николаевич рассказывал детям в московской школе, как его семья выращивает картошку и прикупила на кредит, взятый в банке, подержаный Вольво. У меня была истерика и обморок. Все прозрачно, все довольны, количество пидоров растет.

>А пока они себе дачи неизвестно на какие деньги строят, а общество это глотает, они будут делать чего хотят. И с проворовавшимися министрами и чиновниками всегда договорятся.

Так все прозрачно. Честно все оформлено. Дача стоит 700000 зеленых рублей, а получает человек 150. Что тут непонятного?

>Как от этого избавиться я не знаю. Советовать морального права не имею, так как там не живу.

Хе-хе, также как в Штатах сажали Аль-Капоне. Была политическая воля покончит с защеканцами - усилили полицию, ФБР, провели реформы законодательства.

>С уважением, ВЛАДИМИР
Взаимно,
И. Кошкин

От	VLADIMIR
К	И. Кошкин (11.06.2001 18:34:25)
Дата	12.06.2001 04:14:32

Re: Не пойдет

>
>А Блэкфэйс за год заработал 15 миллионов неденоминированных рублей. Честно указал в декларации.

Мне кажется, в Австралии это было бы невозможным. Здесь министра природных ресрсов как-то уволили за то, что у одного из членов его семьи были акции крупной угледобывающей компании. По закону нельзя во избежание использования служебного положения.

Это только в России госчиновник может быть еще и крупным акционером Газпрома или т.п. В случае с Черномырдиным или Рыжим сработало несовершенство или неисполнение законов. Либо ты чиновник, либо капиталист, третьего не дано (во всяком случае, в Австралии).

Коррупция, конечно же, есть везде, люди есть люди. Однако здесь сажают. Постоянно выгоняют из полиции проштрафившихся. А в один момент времени сразу два бывших премьера Зап. Австралии сидели в тюрьме за финансовые нарушения (я бы сказал, за мелочи по российским меркам).

С уважением, ВЛАДИМИР

От	Игорь К.
К	VLADIMIR (12.06.2001 04:14:32)
Дата	13.06.2001 18:39:04

Re: Не пойдет

>>
>>А Блэкфэйс за год заработал 15 миллионов неденоминированных рублей. Честно указал в декларации.
>
>Мне кажется, в Австралии это было бы невозможным.

В Австралии очень даже возможно, только грабиловка узаконена. Те же чинуши-политики, просидев штаны в Канберре лет 10, наполучав superannuation в неимоверных количествах могут его забрать. А Вы свой можете? А платили им Вы (и многие другие) в виде непомерных налогов (размер, которых мало зависит от количества детей в семье, например). Или "полеты во сне и наяву" Китинга на млн с чем-то долларов год.

Да и чинуши-политиканы они же, как правило, потом бизнесмены (уже наполучав super и кучу всяких других льгот и связей).

От	VLADIMIR
К	Игорь К. (13.06.2001 18:39:04)
Дата	13.06.2001 19:27:53

куда ж без налогов-то...

>В Австралии очень даже возможно, только грабиловка узаконена. Те же чинуши-политики, просидев штаны в Канберре лет 10, наполучав superannuation в неимоверных количествах могут его забрать. А Вы свой можете? А платили им Вы (и многие другие) в виде непомерных налогов (размер, которых мало зависит от количества детей в семье, например). Или "полеты во сне и наяву" Китинга на млн с чем-то долларов год.

>Да и чинуши-политиканы они же, как правило, потом бизнесмены (уже наполучав super и кучу всяких других льгот и связей).

Ув. Игорь!

Налоги в Австралии умеренные, во многих европейских странах они еще больше.

По моим наблюдениям, за левыми доходами политиков внимательно следит пресса и время от времени хватает их за руку.

Во всяком случае, в Австралии невозможно совемещение правительственной службы и бизнеса. Доходы достаточно прозрачны, и если не можешь доказать, что доход получен легальным путем, многое могут и отобрать.

Я уже приводил пример с посадкой в тюрьму двух бывших премьеров Зап. Австралии. Вспомните, наконец, историю с телефонными переговорами крупного чиновника в недавнем прошлом.

Я и сам политиков не очень, но, видимо, это неизбежное зло. Еще раз повторю, что коррупция есть везде, люди везде люди, для контроля за этим есть прессса и судебные органы. Для того и щука в море, чтобы карась не дремал.

Вопрос: а где вы живете и чем занимаетесь, если не секрет?

С уважением, ВЛАДИМИР

От	Kadet
К	И. Кошкин (11.06.2001 18:34:25)
Дата	11.06.2001 23:57:47

Re: Не пойдет

>>Попробуй-ка в Австралии предложи взятку "гаишнику". Вообще прав лишат.
>
>А в Штатах недавно полицейский тетку голяком по улице прогнал, потому что ему показалось, что она за рулем нетрезвая была - сейчас идет разбирательство, потому что выяснилось, что она - не первая. Это я о том, как на западе трепетно и страстно уважают закон.

Ну, нe швeды мы, блин. Kaждый, eстeствeнно, пытaeтся по мeлкому нa2.7бaть зaкон. Но мeнт тут ни к сeлу нe городу, лучшe бы ты привeл всeоньeмлющую нeуплaту нaлогов.

От	И. Кошкин
К	Kadet (11.06.2001 23:57:47)
Дата	12.06.2001 02:42:07

Ну-у-у, ты загнул...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>>Попробуй-ка в Австралии предложи взятку "гаишнику". Вообще прав лишат.
>>
>>А в Штатах недавно полицейский тетку голяком по улице прогнал, потому что ему показалось, что она за рулем нетрезвая была - сейчас идет разбирательство, потому что выяснилось, что она - не первая. Это я о том, как на западе трепетно и страстно уважают закон.
>
>Ну, нe швeды мы, блин. Kaждый, eстeствeнно, пытaeтся по мeлкому нa2.7бaть зaкон. Но мeнт тут ни к сeлу нe городу, лучшe бы ты привeл всeоньeмлющую нeуплaту нaлогов.

Мент к тому, что кристалльно чистые западные менты вызывают у меня веселый смех. Правда в Швеции я их вообще почти не видел - раз в неделю разве патруль встретится...

А насчет неуплаты налогов - это вообще смешно... В какой стране их уплата у большей части населения считается почетным гражданским долгом? Везде их укрывают. Ты бы еще просмотр порнографии по инету преступлением назвал))) Просто где-то за это ловят и могут отправить лет на 20 подумать о жизни, а гшде-то считают невинными шалостями...

И. Кошкин

От	Kadet
К	И. Кошкин (12.06.2001 02:42:07)
Дата	13.06.2001 07:15:05

Re: Ну-у-у, ты

>Мент к тому, что кристалльно чистые западные менты вызывают у меня веселый смех. Правда в Швеции я их вообще почти не видел - раз в неделю разве патруль встретится...

A гдe ты их встрeчaл, в тeликe? Я с нeсколькими мeнтaми бывaл знaком (в чaсти один из комрот городской мeнт, нeсколько штaтных мeнтов-сeржaнты, чтоб дaлeко зa примeром нe идти,) и моe впeчaтлeниe-нe кристaльно чистыe но взяток нe бeрут, нe говоря о том чтоб их нaгло трeбовaть у клиeнтa.

>А насчет неуплаты налогов - это вообще смешно... В какой стране их уплата у большей части населения считается почетным гражданским долгом? Везде их укрывают. Ты бы еще просмотр порнографии по инету преступлением назвал))) Просто где-то за это ловят и могут отправить лет на 20 подумать о жизни, а гшде-то считают невинными шалостями...

Tут их ловят, потихоньку. Но обычно чтоб тeбя поймaли нужно оооочeнь отличиться :-)